Армирование элементов монолитных железобетонных зданий
размещено: 07 Октября 2017
Комментарии
Спасибо за труд выложившего, а теперь выскажусь по авторам.
Все конечно знают, что данное «творение» г-на Тихонова и иже с ним, не что иное, как содранное «Руководство по конструированию», выпущенное на основе книги Виноградова. Все это приправлено выхваченными данными статей, из бюллетеня «Бетон и железобетон». Отдельный разговор по иллюстрациям-примерам. Это до какой степени, надо было накуриться, чтобы впихнуть в данное издание что-то находящееся, к примеру, чисто навскидку, на стр.198, 263, да и многих других . Это тонкая форма издевательства «автора/ов» ?
Листая такие «издания», начинаешь осознавать всю глубину падения нашей науки. Факт того, что переход на Еврокоды скоро станет, в силу безысходности — единственно ожидаемым результатом, даже начинает внушать оптимизм.
Сообщение #3 от nata_mara
Цитата:Сообщение #1 от X-FrontierОтдельный разговор по иллюстрациям-примерам. Это до какой степени, надо было накуриться, чтобы впихнуть в данное издание что-то находящееся, к примеру, чисто навскидку, на стр.198, 263, да и многих других . Это тонкая форма издевательства «автора/ов» ?
Согласна, подписываюсь, из опыта: потом вот таких якобы умных книжек самих светил науки насмотрятся молодые спецы и даже не читают СП, а тупо по этим примерам армируют, не задумываясь о допусках. Как можно такое вообще выпускать еще и перепечатывать старые же ошибки!!
Источник
Схема армирования ленточного фундамента
| Страница 1 из 2 | 1 | 2 | > |
Товарищи профессионалы! Поделитесь своими соображениями на сей счет.
В литературе по мелкозаглубленным ленточным фундаментам (МЗЛФ) для малоэтажного строительства, в том числе и в серьезной (Сажин, например) да и в документах тоже, например в ТСН МФ-97 МО, в части их армирования упор делается исключительно на продольное армирование (в 2-4 нитки) с перемычками в верхнем и нижнем слое бетона. И, практически ничего не говорится о вертикально армировании (хомутах) для противодействия поперечной силе из-за которой могут возникать наклонные трещины. Нет, иногда конечно на практике используют хомуты, но скорее для удобства при формировании объемного арматурного каркаса в качестве вспомогательного элемента. Насколько я понимаю, МЗЛФ все же не балка в чистом виде, лежащая на опорах и не консоль, где расчет на необходимость применения хомутов (и/или отогнутых стержней) предусмотрен нормативами, например, в пособии по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелых и легких бетонов без предварительного напряжения арматуры (к СНиП 2.03.01-84).
Собственно вопрос. Рассчитываются ли или нет МЗЛФ на действие поперечных сил. И насколько оправдано применение хомутов при армировании подобных конструкций фундаментов для малоэтажных строений. Понятно, что хуже от них не будет, но все же…
Как говорят, существуют проекты, где предусмотрено вертикальное армирование с шагом 300 мм, и даже слышал о проекте, где предусмотрено увеличение интенсивности хомутов к углам фундамента, что для меня вообще непонятно.
Кстати, и в случае заглубленного на глубину промерзания ленточного фундамента БЕЗ подвала, у меня есть те же самые вопросы о целесообразности вертикального армирования.
Источник
Схема армирования ленточного фундамента
| Страница 1 из 2 | 1 | 2 | > |
Здравствуйте Уважаемые!
Прошу покритикуйте схему армирования ленточного фундамента.
Здание одноэтажное с мансардным этажем. Высота этажа 3.80 м, мансардного 3,30 м. Стены газосиликат, толщиной 400 мм, D600, В2.5, F35. Перекрытия сборные ж/б из плит ПБ
Пролеты на плане фундаментов.
Фундамент лить будут в траншею, ширина подошвы 0,5 метра, сборняк заказчику не нужен. Отговорил от гибрида свайно-ростверкого слава богу.
Нагрузки по осям сильно неравномерные, уширить подошву не получиться, сказали хотим одинаковую.
Нагрузка по оси А — 6 т/м
Нагрузка по оси Б — 10 т/м
Нагрузка по оси В — 4 т/м
Нагрузка по осям 1 и 2 — 1 т/м
Большая неравномерность в смежных стенах, как следствие неравномерные осадки и трещины около пересечений, далее выше по зданию. С учетом малой жесткости стен из пеноблоков нужно городить велосипед чтоб трещины не пошли выше по зданию.
Принял решение разделить фундамент на две части, собственно фундамент и пояс.
Армирование в приложенном файле.
В принципе ничего на деформации не считал, скажем на интуитивном уровне.
Может убрать армирование в фундаментной части и дефшвами разрезать в пересечениях, но при этом пояс помощнее сделать. Пояс вообще без трещин 10т/м на пролете 2,4 метра вроде по расчету держит.
Любые мысли и предложения приветствуются. И да продольная арматура 12А400, поперечная 8А400
| План.pdf (12.5 Кб, 261 просмотров) |
26.02.2017, 21:54
26.02.2017, 22:32
26.02.2017, 22:44
26.02.2017, 22:47
26.02.2017, 23:36
вообще зря, по-моему
стены тоже хотите в этих местах разрезать швами? тогда что будет обеспечивать устойчивость стен?
многое зависит от геологии, если грунты нормальные, то я бы не стал ничего резать. нагрузки не большие, осадки должны быть минимальными.
АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК, ТХ. едет крыша
Не дом, медцентр.
Понимаю я это прекрасно, но зак уперся «хочу ленту в траншее, одинакувую, вон как у него. » ничего сделать не могу.
вообще зря, по-моему
стены тоже хотите в этих местах разрезать швами? тогда что будет обеспечивать устойчивость стен?
многое зависит от геологии, если грунты нормальные, то я бы не стал ничего резать. нагрузки не большие, осадки должны быть минимальными.
Идея в том, что если затрещит низ, трещина упрется в пояс и к стенам не пойдет. Стены не режем конечно.
Геологии нет и не будет.
В том-то и дело, что при отсутствии геологии я даже осадки не оценю.
Разница в нагрузке между центральной стеной и смежной с ней торцевой в 10 раз, 10т/м и 1т/м
Соответственно и относительная разность осадок будет, вот что напрягает. Другое дело, если их абсолютные значения будут не велики.
Смысл моих терзаний, хочу увеличить жесткость фундамента, чтоб перераспределить давление с более напряженного на менее напряженный, но достаточно ли ее?
27.02.2017, 08:28
Мне кажется, вам надо действовать чисто формально. Надо посчитать осадки по всем стенам для ширины подошвы 500 мм и проверить неравномерность осадок. Если она соответствует нормам- хорошо, тогда уже думать как сгладить разность деформаций в пересечениях стен. Если разность осадок не проходит, тогда идти к заказчику, показывать расчеты, и сообщить ему, что его идея с фундаментом в траншеях- не удачная.
Только надо понимать, что для здания из газосиликата допустимая разность осадок будет сильно меньше чем для например кирпича.
Offtop: Я в таких случаях очень настойчиво пытаюсь убедить заказчика, что не надо делать так как он предлагает. А делать надо по нормам, они для того и написаны. Если он не соглашается, я отказываюсь от работы. Потому что если потом что-нибудь начнет трещать, то я останусь виноват. А заказчик просто умоет руки.
И вообще зачем ему проект, если он и так знает все сам. Если работаешь с человеком- доверяй ему, не доверяешь- делай сам и неси ответственность.
АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК, ТХ. едет крыша
Мне кажется, вам надо действовать чисто формально. Надо посчитать осадки по всем стенам для ширины подошвы 500 мм и проверить неравномерность осадок. Если она соответствует нормам- хорошо, тогда уже думать как сгладить разность деформаций в пересечениях стен. Если разность осадок не проходит, тогда идти к заказчику, показывать расчеты, и сообщить ему, что его идея с фундаментом в траншеях- не удачная.
Только надо понимать, что для здания из газосиликата допустимая разность осадок будет сильно меньше чем для например кирпича.
Offtop: Я в таких случаях очень настойчиво пытаюсь убедить заказчика, что не надо делать так как он предлагает. А делать надо по нормам, они для того и написаны. Если он не соглашается, я отказываюсь от работы. Потому что если потом что-нибудь начнет трещать, то я останусь виноват. А заказчик просто умоет руки.
И вообще зачем ему проект, если он и так знает все сам. Если работаешь с человеком- доверяй ему, не доверяешь- делай сам и неси ответственность.
Тогда, это вам на форум к астрологам. Здесь разговаривать бессмысленно.
Подскажите «средние» значения хар-к грунта, я посчитаю, конечно понимаю что это пальцем в небо, но хоть что-то будет.
Да, и еще вопрос, какая она — эта допустимая разность осадок? Нашел в пособии по каменным(п.7.18-7.21) для зданий 5 этажей (минимальное в таблице) равна 7 мм (там для стен из кирпича я понимаю, для газосиликата раза в 2 наверное меньше), при этом есть уточнение «расчет ограничивает возможность раскрытия трещин, но не исключает полностью вероятность их появления» отсюда вывод: будет разница осадок — будет трещать, но насколько сильно — это вопрос другой.
Еще нашел в СП 22.13330.2011 про относительную разность осадок, но там при расчете учавствует расстояние между фундаментами, я так понимаю это для параллельных фундаментов и связано с креном здания, у меня не тот случай.
Проектуха без штампов и неофициальная, скажем не проектуха, а картинки для того чтоб материал заказать и здание построить (короче по минимуму), но неприятно конечно будет когда трещины пойдут, а в мою сторону пальцем тыкать будут, мол вон «проектант» «напроектантил»
Снаружи будет навесной вентфасад с утеплителем, вероятно трещин снаружи и не будет видно, плюс горожу монолитные пояса, один — под перекрытием первого этажа, другой под мауэрлатом.
В одном из помещений будет томограф, по стенам контур — клетка Фарадея, боюсь трещины в стенах могут порвать эту клетку, тогда допзатраты заку обеспечены.
Подскажите еще насколько правильно принято решение с использованием перекрестных лент, я так понимаю это стандартное решение для увеличения жесткости фунда и ограничения деформаций при карсте и просадочных грунтах. Вероятно это несколько снизит неравномерность осадок и уменьшит напряжения в пересечениях.
Да и там в этом районе, я точно знаю, у частников в домах подвалы весной полные воды, почти до поверхности, и уходит вода в течении лета медленно, грунтовые воды вероятно близко, 1-1,5 метра от поверхности, с сезонным подъемом на 0,5-1 метр.
Источник
Армирование элементов монолитных железобетонных зданий
размещено: 07 Октября 2017
Комментарии
Спасибо за труд выложившего, а теперь выскажусь по авторам.
Все конечно знают, что данное «творение» г-на Тихонова и иже с ним, не что иное, как содранное «Руководство по конструированию», выпущенное на основе книги Виноградова. Все это приправлено выхваченными данными статей, из бюллетеня «Бетон и железобетон». Отдельный разговор по иллюстрациям-примерам. Это до какой степени, надо было накуриться, чтобы впихнуть в данное издание что-то находящееся, к примеру, чисто навскидку, на стр.198, 263, да и многих других . Это тонкая форма издевательства «автора/ов» ?
Листая такие «издания», начинаешь осознавать всю глубину падения нашей науки. Факт того, что переход на Еврокоды скоро станет, в силу безысходности — единственно ожидаемым результатом, даже начинает внушать оптимизм.
Сообщение #3 от nata_mara
Цитата:Сообщение #1 от X-FrontierОтдельный разговор по иллюстрациям-примерам. Это до какой степени, надо было накуриться, чтобы впихнуть в данное издание что-то находящееся, к примеру, чисто навскидку, на стр.198, 263, да и многих других . Это тонкая форма издевательства «автора/ов» ?
Согласна, подписываюсь, из опыта: потом вот таких якобы умных книжек самих светил науки насмотрятся молодые спецы и даже не читают СП, а тупо по этим примерам армируют, не задумываясь о допусках. Как можно такое вообще выпускать еще и перепечатывать старые же ошибки!!
Источник
Схема армирования ленточного фундамента
| Страница 1 из 2 | 1 | 2 | > |
Здравствуйте Уважаемые!
Прошу покритикуйте схему армирования ленточного фундамента.
Здание одноэтажное с мансардным этажем. Высота этажа 3.80 м, мансардного 3,30 м. Стены газосиликат, толщиной 400 мм, D600, В2.5, F35. Перекрытия сборные ж/б из плит ПБ
Пролеты на плане фундаментов.
Фундамент лить будут в траншею, ширина подошвы 0,5 метра, сборняк заказчику не нужен. Отговорил от гибрида свайно-ростверкого слава богу.
Нагрузки по осям сильно неравномерные, уширить подошву не получиться, сказали хотим одинаковую.
Нагрузка по оси А — 6 т/м
Нагрузка по оси Б — 10 т/м
Нагрузка по оси В — 4 т/м
Нагрузка по осям 1 и 2 — 1 т/м
Большая неравномерность в смежных стенах, как следствие неравномерные осадки и трещины около пересечений, далее выше по зданию. С учетом малой жесткости стен из пеноблоков нужно городить велосипед чтоб трещины не пошли выше по зданию.
Принял решение разделить фундамент на две части, собственно фундамент и пояс.
Армирование в приложенном файле.
В принципе ничего на деформации не считал, скажем на интуитивном уровне.
Может убрать армирование в фундаментной части и дефшвами разрезать в пересечениях, но при этом пояс помощнее сделать. Пояс вообще без трещин 10т/м на пролете 2,4 метра вроде по расчету держит.
Любые мысли и предложения приветствуются. И да продольная арматура 12А400, поперечная 8А400
| План.pdf (12.5 Кб, 261 просмотров) |
26.02.2017, 21:54
26.02.2017, 22:32
26.02.2017, 22:44
26.02.2017, 22:47
26.02.2017, 23:36
вообще зря, по-моему
стены тоже хотите в этих местах разрезать швами? тогда что будет обеспечивать устойчивость стен?
многое зависит от геологии, если грунты нормальные, то я бы не стал ничего резать. нагрузки не большие, осадки должны быть минимальными.
АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК, ТХ. едет крыша
Не дом, медцентр.
Понимаю я это прекрасно, но зак уперся «хочу ленту в траншее, одинакувую, вон как у него. » ничего сделать не могу.
вообще зря, по-моему
стены тоже хотите в этих местах разрезать швами? тогда что будет обеспечивать устойчивость стен?
многое зависит от геологии, если грунты нормальные, то я бы не стал ничего резать. нагрузки не большие, осадки должны быть минимальными.
Идея в том, что если затрещит низ, трещина упрется в пояс и к стенам не пойдет. Стены не режем конечно.
Геологии нет и не будет.
В том-то и дело, что при отсутствии геологии я даже осадки не оценю.
Разница в нагрузке между центральной стеной и смежной с ней торцевой в 10 раз, 10т/м и 1т/м
Соответственно и относительная разность осадок будет, вот что напрягает. Другое дело, если их абсолютные значения будут не велики.
Смысл моих терзаний, хочу увеличить жесткость фундамента, чтоб перераспределить давление с более напряженного на менее напряженный, но достаточно ли ее?
27.02.2017, 08:28
Мне кажется, вам надо действовать чисто формально. Надо посчитать осадки по всем стенам для ширины подошвы 500 мм и проверить неравномерность осадок. Если она соответствует нормам- хорошо, тогда уже думать как сгладить разность деформаций в пересечениях стен. Если разность осадок не проходит, тогда идти к заказчику, показывать расчеты, и сообщить ему, что его идея с фундаментом в траншеях- не удачная.
Только надо понимать, что для здания из газосиликата допустимая разность осадок будет сильно меньше чем для например кирпича.
Offtop: Я в таких случаях очень настойчиво пытаюсь убедить заказчика, что не надо делать так как он предлагает. А делать надо по нормам, они для того и написаны. Если он не соглашается, я отказываюсь от работы. Потому что если потом что-нибудь начнет трещать, то я останусь виноват. А заказчик просто умоет руки.
И вообще зачем ему проект, если он и так знает все сам. Если работаешь с человеком- доверяй ему, не доверяешь- делай сам и неси ответственность.
АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК, ТХ. едет крыша
Мне кажется, вам надо действовать чисто формально. Надо посчитать осадки по всем стенам для ширины подошвы 500 мм и проверить неравномерность осадок. Если она соответствует нормам- хорошо, тогда уже думать как сгладить разность деформаций в пересечениях стен. Если разность осадок не проходит, тогда идти к заказчику, показывать расчеты, и сообщить ему, что его идея с фундаментом в траншеях- не удачная.
Только надо понимать, что для здания из газосиликата допустимая разность осадок будет сильно меньше чем для например кирпича.
Offtop: Я в таких случаях очень настойчиво пытаюсь убедить заказчика, что не надо делать так как он предлагает. А делать надо по нормам, они для того и написаны. Если он не соглашается, я отказываюсь от работы. Потому что если потом что-нибудь начнет трещать, то я останусь виноват. А заказчик просто умоет руки.
И вообще зачем ему проект, если он и так знает все сам. Если работаешь с человеком- доверяй ему, не доверяешь- делай сам и неси ответственность.
Тогда, это вам на форум к астрологам. Здесь разговаривать бессмысленно.
Подскажите «средние» значения хар-к грунта, я посчитаю, конечно понимаю что это пальцем в небо, но хоть что-то будет.
Да, и еще вопрос, какая она — эта допустимая разность осадок? Нашел в пособии по каменным(п.7.18-7.21) для зданий 5 этажей (минимальное в таблице) равна 7 мм (там для стен из кирпича я понимаю, для газосиликата раза в 2 наверное меньше), при этом есть уточнение «расчет ограничивает возможность раскрытия трещин, но не исключает полностью вероятность их появления» отсюда вывод: будет разница осадок — будет трещать, но насколько сильно — это вопрос другой.
Еще нашел в СП 22.13330.2011 про относительную разность осадок, но там при расчете учавствует расстояние между фундаментами, я так понимаю это для параллельных фундаментов и связано с креном здания, у меня не тот случай.
Проектуха без штампов и неофициальная, скажем не проектуха, а картинки для того чтоб материал заказать и здание построить (короче по минимуму), но неприятно конечно будет когда трещины пойдут, а в мою сторону пальцем тыкать будут, мол вон «проектант» «напроектантил»
Снаружи будет навесной вентфасад с утеплителем, вероятно трещин снаружи и не будет видно, плюс горожу монолитные пояса, один — под перекрытием первого этажа, другой под мауэрлатом.
В одном из помещений будет томограф, по стенам контур — клетка Фарадея, боюсь трещины в стенах могут порвать эту клетку, тогда допзатраты заку обеспечены.
Подскажите еще насколько правильно принято решение с использованием перекрестных лент, я так понимаю это стандартное решение для увеличения жесткости фунда и ограничения деформаций при карсте и просадочных грунтах. Вероятно это несколько снизит неравномерность осадок и уменьшит напряжения в пересечениях.
Да и там в этом районе, я точно знаю, у частников в домах подвалы весной полные воды, почти до поверхности, и уходит вода в течении лета медленно, грунтовые воды вероятно близко, 1-1,5 метра от поверхности, с сезонным подъемом на 0,5-1 метр.
Источник