Балка вместо несущей стены

Тема: Опоры вместо несущей стены

Опции темы

Поиск по теме

Отображение

Опоры вместо несущей стены

Всем здравствуйте! Есть задумка на первом этаже сделать открытое пространство,объединив кухню-столовую с гостинной. Вот.Можно ли несущую стену заменить опорами и как расчитать их колличество? Дом 9на9 Стены ТИСЭ3. Опоры думаем залить монолит при помощи той же опалубки вертикально армировать конечно.Что скажете?

Именно, что надо считать, причем на месте, дистанционно можно такого насоветовать что ужас.

Фактически задача распадается на три подзадачи: «несущесть» балки-перемычки, прочность опор на сжатие и скручивание, прочность опорных площадок опор, чтобы их пятки не продавили все, уйдя в землю.

3Х3 укладываетесь. Я про шаг колон.
Так что решайте какое перекрытие будет. Ригельное или без ригельное. Монолитное соответственно. Пролёты до 4 метров можно делать без балок. Будет у вас стоять 4 клоны по средине. На что эти колонны опираться будут?
Как пример гляньте как я строил.

Под этими опорами- лента ростверка (фундамент ТИСЭ) Предполагалась Опоры делать в местах расположения свай .Перекрытие-дерево.Да, если как у вас Dmp то у меня одна из опор посреди гостинной будет-что не годится. Вообще хотели прямо посередине в один ряд. Хотела фотки плана выложить-и не поняла как это сделать тут.

Опору посреди гостиной можно красиво обыграть. У меня тоже сеть одна колонна посредине гостиной.
Варианты: штукатурка, обмотка красивым канатом и т.д.

У меня будет подсветка на ней. Пока не сделано так что фото не похвастаться.

Интересная мысль,но в моем случае- ни к голове ни. ни к чему в общем. Загораживает камин. Мысль возникла отказаться от колонн и сделать два широких проема в несущей стене.кто заливал подобные балки(2,5-3 метра) поделитесь опытом, пожлста

можно деревянный ригель замонолитить в стены

Один из примеров от товарища Grits

Вот мой опыт. Но это не совсем верно, хотя и работает. Высота балки должна быть выше. Внутри балки армирование усиленное — три прута снизу и три сверху.

Источник

Тема: Опоры вместо несущей стены

Опции темы

Поиск по теме

Отображение

Опоры вместо несущей стены

Всем здравствуйте! Есть задумка на первом этаже сделать открытое пространство,объединив кухню-столовую с гостинной. Вот.Можно ли несущую стену заменить опорами и как расчитать их колличество? Дом 9на9 Стены ТИСЭ3. Опоры думаем залить монолит при помощи той же опалубки вертикально армировать конечно.Что скажете?

Именно, что надо считать, причем на месте, дистанционно можно такого насоветовать что ужас.

Фактически задача распадается на три подзадачи: «несущесть» балки-перемычки, прочность опор на сжатие и скручивание, прочность опорных площадок опор, чтобы их пятки не продавили все, уйдя в землю.

3Х3 укладываетесь. Я про шаг колон.
Так что решайте какое перекрытие будет. Ригельное или без ригельное. Монолитное соответственно. Пролёты до 4 метров можно делать без балок. Будет у вас стоять 4 клоны по средине. На что эти колонны опираться будут?
Как пример гляньте как я строил.

Под этими опорами- лента ростверка (фундамент ТИСЭ) Предполагалась Опоры делать в местах расположения свай .Перекрытие-дерево.Да, если как у вас Dmp то у меня одна из опор посреди гостинной будет-что не годится. Вообще хотели прямо посередине в один ряд. Хотела фотки плана выложить-и не поняла как это сделать тут.

Опору посреди гостиной можно красиво обыграть. У меня тоже сеть одна колонна посредине гостиной.
Варианты: штукатурка, обмотка красивым канатом и т.д.

У меня будет подсветка на ней. Пока не сделано так что фото не похвастаться.

Интересная мысль,но в моем случае- ни к голове ни. ни к чему в общем. Загораживает камин. Мысль возникла отказаться от колонн и сделать два широких проема в несущей стене.кто заливал подобные балки(2,5-3 метра) поделитесь опытом, пожлста

можно деревянный ригель замонолитить в стены

Один из примеров от товарища Grits

Вот мой опыт. Но это не совсем верно, хотя и работает. Высота балки должна быть выше. Внутри балки армирование усиленное — три прута снизу и три сверху.

Источник

Тема: Замена несущей стены швеллером

Опции темы

Поиск по теме

Отображение

Замена несущей стены швеллером

Доброго времени суток! Не буду писать долгую предысторию, просто не хочу строить одну из внутренних несущих стен на втором этаже по многим причинам. Но стена там нужна для монтажа чердачных перекрытий и, соответственно, выбора типа кровли. Можно ли вместо стены положить швеллер №27, сваренный в короб? Например, положить его прямо на армопояс, приварив к закладным или положить на бетонную подушку а затем замонолитить в единый армопояс 2-го этажа. И можно ли будет такую балку использовать как опорную стену для наклонных стропил как показано в типовых решениях?
Буду очень благодарен за совет!
З.Ы. Швеллер у меня уже есть.
З.Ы.Ы. А вот и малюнка:

Чтобы точнее ответить на вопрос нужно прикинуть какая нагрузка будет приходиться на швеллер от перекрытий и от опоры кровельной системы.

Да не думаю, что нагрузка будет запредельной. Планируется холодный чердак, швеллер будет нести нагрузку от чердачных перекрытий которая принимается 200 кг на метр плюс нагрузку от кровли из шифера 60 кг на метр плюс я, развешивающий пару хвостов воблы для сушки ну зимой ещё снег максимум 190 кг на метр. и того 460 кг на метр распределённой нагрузки. Один швеллер точно (я считал) выдерживает 6000 кг точечной нагрузки на пролёте 6 метров как у меня. А тут 2 швеллера да ещё сваренные в прямоугольный короб. Такой швеллер выдержит. Меня интересует в принципе так делают? Существует такая практика строительства? Если глубоко копать, то можно нарыть кучу заморочек по обеспечению огнеупорности, кондесатоустойчивости и т. п. модным обсуждениям на форуме, но это решаемые вопросы.

Посчитал по программе Веam, должно все работать и нагрузки швеллер 27 выдержит – это как я понимаю и есть ригель. Некоторые вместо ригеля делают деревянные фермы – видел либо здесь на форуме, либо на форумхаусе – правда там верхняя балка является коньковым прогоном для будущей стропильной системой.
А зачем нужно сваривать швеллер [ ] таким способом, и не лучше ли 8-ми метровый пролет поделить на 3 части (или там окна). Конечно все зависит от высоты армированного железобетонного пояса может сделать комбинированный – пример высота пояса 20 см, на нижний армированный 10 сантиметровый укладываем швеллер, заливаем остальные 10 сантиметров устанавливаем арматуру с выпуском наружу и потом привариваем ее к верхнему куску швеллера.

Балка скорее всего выдержит. Не считал, но если все правильно посчитать, то выдержит.

А фундамент под этой несущей стеной, которой не будет, уже есть? Я бы больше из-за него беспокоился. Если он есть, то нагрузка на него от стен будет неравномерной. С разнообразными вытекающими последствиями. Разнообразность зависит от фундамента и грунта. Ну и обратить внимание на места опирания этого швеллера, на толщину стены и ее устойчивость.

Можно прямо на армопояс. Только в нем (в поясе) снизу пару арматурин по полтора метра дополнительных, или по сечению побольше. Или закладную сразу сделать к которой потом швеллер приварить.
Вообще то на 6 м да для двускатной кровли 27 в коробочке перезаклад. Можете его варить монтажным швом (по 100 мм с шагом 200).
Не понятно почему не осевое расположение швеллера.

Спасибо за обсуждение! ))
Теперь по порядку но с конца. Не осевое расположение швеллера получается из-за того, что внутренняя стена, на которую он опирается сдвух сторон имеет толщину в половину керамзитоблока (190 мм). А глубина опирания должна быть не менее 150 мм. Поэтому придётся две балки на эту стену положить рядом. Там смещение всего 200 мм.
Способ сварки именно такой и рассматривал 100 мм с шагом 200
Тут ещё дело вот в чём: Чтобы потом балки чердачного перекрытия легли на одном уровне, сваренный в короб швеллер придётся вырезать по краям на высоту 70 мм. Вырез заварить листовой сталью. Мауэрлат будет 200х200 а швеллер 270. При опирании на армопояс будет перепад 70 мм. Хотя, может проще эти 70 мм под балки подложить какой-нить деревяшечкой? Но тогда мне придётся класть лишний ряд блоков (рисунок позже намалюю). Проще балку подрезать. Потому и в коробку свариваю — чтобы опирание было в месте подреза. Да и если есть возможность, почему бы не перебдеть?))
Фундамент у меня по ТИСЭ 51 столб. Считал и делал под бетонные перекрытия, но в процессе стройки многое уже переделал и, вцелом, конструкция получается намного легче. Если подробно, то как я сделал фундамент здесь:
http://okolotok.ru/forums/viewtopic.php?t=6954
Далее стены внешние в керамзитоблок и на первом этаже есть внутренняя стена, которую я не хочу строить на втором этаже. На неё-то и опираются балки перекрытия второго этажа. Фотки здесь:
http://okolotok.ru/forums/viewtopic.php?t=8240
Все балки перекрытия и второй этаж опираются на мощный армопояс, который я описал здесь:
http://okolotok.ru/forums/viewtopic.php?t=7482
Поэтому я не боюсь неравномерности распределения нагрузок на фундамент. Всё сделано и рассчитано с большим запасом.
Спасибо ещё раз за советы. Я вроде определился. Но если есть ещё мысли, с радостью выслушаю! )))

Не хотите рассмотреть вместо швеллера ж/б ригель, заливаемый по месту.
Может получиться дешевле швеллера и не менее надежно.
У меня на трех таких ригелях не то что перекрытие — несущие стены в доме выстроены. ( это позволило сделать длинный гараж 10,5 м в длину и «башню» с небольшой комнатой на 3 этаже).
Ригеля делал сам в одиночку. Большой плюс — отсутствие необходимости в тяжелой подъемной технике.

Источник

Облегченное монолитное перекрытие по профилированному листу – конструктив, опыт участников портала

Наряду с деревянными перекрытиями и перекрытиями железобетонными плитами, среди частных застройщиков популярны и монолитные. К их достоинствам можно отнести не только основательность и долговечность, присущую тем же плитам, но и возможность перекрывать помещения любой конфигурации. При этом к недостаткам относят большую массу плит, требующую усиленного основания и стеновых материалов повышенной прочности, и необходимость сборки опалубки. Поэтому многие самозастройщики, в том числе и умельцы нашего портала, предпочитают облегченную разновидность – монолитные перекрытия по профилированному листу, о которых и пойдет речь в материале. Рассмотрим:

• Что такое монолитное перекрытие по профилированному листу.
• Технология устройства сталежелезобетонных перекрытий.
• Опыт участников портала по устройству безопорных монолитных перекрытий по профлисту.

Монолитное перекрытие по профилированному листу

Изначально НИИЖБ (научно-исследовательский институт бетона и железобетона) Госстроя СССР разработал методику заливки монолитных железобетонных перекрытий со стальным профилированным настилом (СПН) для зданий и сооружений промышленного назначения. Первые рекомендации по проектированию монолитных железобетонных перекрытий с СПН были разработаны в 1987 году, спустя почти два десятилетия появился СТО 0047-2005, по сути, слегка обновленная версия первого варианта. Однако тем, кто хочет разобраться в технологии и сделать расчеты самостоятельно, не прибегая к услугам профи, наши старожилы советуют сначала изучить методичку родом из Страны Советов.

Если хотите разобраться без лишних затрат, читайте рекомендации по проектированию монолитных железобетонных перекрытий со стальным профилированным настилом, НИИЖБ, 1987 г.

Суть методики заключается в том, что профнастил служит одновременно и несъемной опалубкой, и внешней арматурой плиты, а также финишным слоем.

Когда речь о производственных помещениях, такой наружной отделки более чем достаточно. По мнению разработчиков СТО, облегченные перекрытия по профилю по сравнению с обычной монолитной плитой обладают рядом достоинств:

• Снижение количества стали на балки – на 15 %.
• Сокращение трудозатрат – на 25-40 %.
• Сокращение массы плиты – на 30-50 %.
• Увеличение жесткости перекрытий (к горизонтальным нагрузкам).
• Упрощение проводки коммуникаций – размещение магистралей в гофрах.
• Отсутствие деревянной опалубки – увеличение скорости работ.

Применение сталежелезобетонных перекрытий при строительстве промышленных и частных зданий допустимо при следующих основных условиях:

• слабоагрессивная и неагрессивная среда эксплуатации;
• влажностный режим до 75 %;
• температура в помещении не выше +30⁰С;
• используемый бетон без хлористого калия и других, хлорсодержащих, добавок.

То есть, основным противопоказанием к этому типу перекрытий является повышенная влажность, в силу чего они обычно используются как межэтажные и не применяются между цоколем и первым этажом или подвалом и первым этажом.

Профлист в цоколе сгниет, кому интересны сроки, посмотрите поиском. На защите арок колес оцинкованные саморезы ржавеют за пару месяцев.

Для заливки плит допускается использование как тяжелых, так и легких бетонов, но класс прочности на сжатие для тяжелого бетона на мелкозернистом заполнителе – от В15 (М200), для легкого бетона на пористом заполнителе – от В12,5 (М150). Минимальный слой бетона над профильным настилом – 30 мм, если предусмотрена чистовая стяжка, если без стяжки – от 50 мм. Настил изготавливается из несущих профилированных листов (Н), с высотой гофры от 44 мм.

Для арматурного каркаса применяются арматурные стержни периодического профиля, класса А-III, и проволока класса Вр. Если планируется перекрытие с лестничным проемом, то необходимо усиление арматурного каркаса по периметру и устройство бортовой опалубки. Стальные балки силового каркаса либо прокатные, либо составные профили.

Источник