Бетоноконтакт перед гидроизоляцией нужен

После грунтовки стен перед укладкой плитки, что первое наносится: гидроизоляция или бетоноконтакт?

В ванной комнате после грунтовки стен, что первое наноситься перед укладкой плитки гидроизоляция от влаги а на нее бетоноконтакт для сцепки или наоборот?

Честно говоря всё как-то запутанно.

Если начали что-то делать, то правильней представлять весь процесс до конца.

«Бетоноконтакт» и есть грунтовка которая на поверхности создаёт шероховатый слой, этот слой (кварцевый песок в составе) улучшает адгезию (схватываемость, или контакт, так точнее).

Получается грунтовка на грунтовку, зачем?

Плиточный клей, затирка для швов, сама плитка, это влагостойкие материалы, весь «пирог» не плохая гидроизоляция.

Если всё же надо нанести именно гидроизоляцию, то о какой именно Вы спрашиваете?

Я бы посоветовал, купить Ceresit CR-65,

Поверхность должна быть очищена от жира, масла, то есть обезжирена, если есть краска, удаляем, трещины, шпаклюем.

Гидроизоляция наносится в два, три слоя, грунтовка не нужна.

Важно не давать большой слой, это смесь не для выравнивания поверхности, толстый слой будет очень долго сохнуть.

Если два слоя, то первый слой кистью, после частичной просушки (не полной) второй слой шпателем.

Если в три слоя, то все три слоя наносятся маховой кистью.

Далее на эту гидроизоляцию укладывается кафель, лучше купить клей из этого же семейства Ceresit.

Ну а вообще «Бетоноконтакт» это финишная грунтовка перед облицовкой, точно не знаю о чём Вы говорите, просто примите к сведению, после «Бетоноконтакта» приступаем к облицовки кафелем (грунтовка должна полностью высохнуть).

Источник

Когда можно и когда нельзя применять бетон-контакт?

В данной статье подробно расскажу, в чем заключаются частые ошибки потребителей в использовании популярной грунтовки бетон-контакт и дам советы, как избежать их в будущем.

В настоящее время на частных объектах, к сожалению, очень часто вижу ошибки применения грунтовки бетон-контакта. Складывается впечатление, что неопытных пользователей просто с головой накрыла волна агрессивной рекламы, которая пропагандирует эту грунтовку как некую панацею от всего. Но все далеко не так. Давайте разберемся.

Самый популярный миф: бетон-контакт увеличивает адгезию штукатурки .

В том то и дело, что не увеличивает. Что такое бетон-контакт? Это основа плюс наполнитель. В качестве основы используется водная дисперсия с содержанием акрила 35-50%. Ну, а в качестве наполнителя добавляется песок. Чаще кварцевый, но попадается еще и доломитовый. После высыхания бетон-контакта, на поверхности образуется пленка акриловая с включениями песчинок. Не проницаемая, по факту, для раствора. Ведь адгезия – это сцепление материалов между собой. Чем глубже они проникают друг в друга, тем сильнее сцепление. А тут как раз нет проникновения. Пленка акриловая не пускает.

А что же происходит на самом деле, когда раствор гипсовой штукатурки наносится на бетон-контакт?

А происходит полное заполнение всех неровностей поверхности, включая самые маленькие, гипсовым составом. Гипс, содержащийся в штукатурке, как материал способный точно копировать любой рельеф, за счет высокой текучести проникает вокруг каждой песчинки и, застывая, фиксируется по форме. Т.к. гипс практически безусадочный, то фиксация получается прочной. Вот на этом свойстве гипса и получается крепкое сцепление по бетон-контакту.

Адгезия самой гипсовой штукатурки к бетону отличная?

Да, действительно, адгезия гипсовой штукатурки прекрасна и к голому бетону, как называют иногда монолитный бетон. Кто не верит, может проверить лично. Единственное условие, бетон нужно хорошо обеспылить перед нанесением гипсовой штукатурки. Банально смыть запыление простой водопроводной водой. И когда высохнет бетон, смело наносим гипсовую штукатурку, размазывая ее по поверхности. После отвердевания и высыхания штукатурки попробуйте ее отбить. Даже срубать специальным инструментом не удается начисто. Гипс держит очень крепко.

А зачем применяют бетон-контакт, если гипс прекрасно сцепляется с бетоном?

Сцепляется да, мощно. Но в силу своей высокой пластичности, раствор гипсовой штукатурки при толстом слое нанесения, когда наносят больше 10-15 мм, не держится и сползает под своим весом. Вот это и есть главная причина, по которой наносят бетон-контакт под гипсовую штукатурку. Он препятствует сползанию раствора с вертикальной поверхности.

Почему нельзя применять бетон-контакт под нанесение цементных штукатурок?

Потому что цементные штукатурки имеют другие свойства и так как гипсовые, плотно заполнять все шероховатости вокруг песчинок не могут. Основным удерживающим фактором у них служит проникновение цементного вещества в материал основания во влажной среде. Происходит так называемое прорастание цементных зерен в основание. И если на пути цементу поставить заслон в виде плотной пленки акрила, содержащегося в бетон-контакте, то проникновения в основание не произойдет. И при наборе прочности цементной штукатуркой, когда из-за высокого модуля упругости, она как бы натягивается, происходит ее отслоение по грунту. Неровности песчинок — это недостаточная мера для удержания слоя цементной штукатурки. Тут другой подход нужен.

Почему не стоит использовать бетон-контакт под нанесение плиточного клея?

Плиточный клей изготавливается почти всегда на основе цемента, но в его состав вводятся еще специальные адгезионные добавки, которые позволяют сцепляться с сухой, не впитываемой поверхностью облицовочных плиток. Когда добавок мало, то клей удерживает плитку только с пористой поверхностью (тыльная сторона керамической глазурованной), в которую цемент проникает. Но если материал плитки почти не впитываемый, тот же керамогранит, то клей нужен с высоким содержанием добавок повышающих адгезию. Такой клей приклеится почти на любую поверхность. В том числе и на бетон-контакт. Поэтому под плиточный клей бетон-контакт не нужен. Сильные клея сами справляются, а слабые могут и отлетать.

Спасибо, что дочитали статью, надеюсь, что Вы о потраченных минутах не пожалели.

Не скупитесь на лайк и репосты, если прочитанное Вам понравилось.

Если возникли вопросы – оставляйте в комментариях. С удовольствием Вам отвечу.

Интересны другие вопросы, пишите, спрашивайте. Постараюсь в короткие сроки написать подробно свои рекомендации.

Подписывайтесь на мой канал. Планируется подготовить целый цикл по каждой группе материалов, с которыми работал и накопил определенный опыт.

Постараюсь не разочаровать Вас новыми публикациями.

Источник

Грунтовка «Бетоноконтакт» — что такое и для чего нужна

Далеко не все отделочные процессы можно назвать легкими. Развитие технологий позволяет их сделать не настолько тяжелыми физически, и/или сократить время, улучшить результат. Но так как материалы и технологии новые, возникает много домыслов, ошибок в использовании. Сегодня мы разберемся, что такое Бетоноконтакт, для чего он нужен, как правильно его использовать.

Разработчики грунтовки

Этот состав имеет около десятка вариантов названия: Бетоконтакт, Бетон-контакт, Бетоноконтакт, контакт-грунт, грунт-контакт и т.д. Изобретателем этой грунтовки является немецкая компания FEIDAL. Во всяком случае, на их официальном сайте указано именно это и так как информацию никто пока не оспорил, можно считать этот факт истиной. Оригинальное название — Betokontakt, на русском — Бетоконтакт. В народе же больше прижилось «Бетоноконтакт», так как чаще всего наносят его на бетон. Так что, строго говоря, оригиналом является состав только этой фирмы.

Фирма Feidal первая выпустила на рынок грунтовку для улучшения адгезии с плохо впитывающими основаниями

Тем не менее, любая фирма, выпускающая строительные смеси, имеет аналогичный состав с таким же или очень похожим названием. Скорее всего, изменения в названии умышленные, чтобы нельзя было предъявить обвинения. В целом, для потребителя не столь важно, кто придумал данный состав. Важно, чтобы он выполнял свои функции.

Состав

Каждая фирма добавляет в состав что-то свое, но Бетоконтакт в любой вариации содержит следующие компоненты:

• Акриловая дисперсия (сополимеры). Основа состава, которая отвечает за адгезию. Именно она оставляет после высыхания липкий слой. От качества этой составляющей во многом зависит качество грунтовки.
• Натуральные наполнители. Обычно кварцевый песок, но бывают варианты. Создает шершавое покрытие, что повышает сцепляемость со следующим слоем.
• Добавки. Придают особые свойства (водостойкость, антибактериальность и т.д.).

Некоторые фирмы добавляют краситель. Это для того, чтобы проще было проконтролировать нанесение и не оставлять проплешин. Кстати, в составы без красителя можете его добавить сами.

Один из вариантов названия «Бетон-контакт»

Как видите, Бетоноконтакт не содержит вредных веществ, имеет нейтральный уровень кислотности, потому не вступает в реакцию с щелочными материалами, не способствует окислению металлов. Благодаря этой способности его можно применять и под цементные, и под гипсовые штукатурки/шпаклевки.

Назначение и область применения

Бетоноконтакт — это особый тип грунтовки для оснований, которые не впитывают воду. Если на такие основания без предварительной подготовки нанести штукатурку, она, скорее всего, при высыхании отвалится, так как поверхность этих оснований обычно гладкая и штукатурке просто не за что зацепиться. Чтобы штукатурка не отваливалась и используют Бето-контакт. И он действительно работает, но только надо знать когда он необходим.

Состав не из дешевых, а применять его советуют где ни попадя. Чтобы не потратить зря деньги, стоит точно знать его свойства и область применения. Вообще, информация есть на каждой банке, но продавцы (и некоторые строители) советуют иное применение. Но не всем надо верить.

На какие поверхности наносить

Бетоноконтакт образует на поверхности липкий шероховатый слой с абразивными включениями. К этому слою хорошо липнет и штукатурка/шпаклевка. Абразивные частички — песчинки или кристаллы — дают дополнительную опору для слоя отделки. В общем, задача Бетоноконтакта — повысить адгезию к сложным основаниям. Но не ко всем.

На что стоит наносить Бетонконтакт? Как уже говорили, предназначен он для оснований не впитывающих воду. Их не так много:

Гладкий бетон, который почти без пор. Обычно это бетонные панели в панельных домах, колонны в современных монолитных. Если бетон рыхлый и пористый, нужна другая грунтовка.

Betokontakt фирмы Knauf имеет розовый краситель в составе

Керамическая плитка. Под укладку новой плитки старую не обязательно сбивать. Хотя, если это возможно, то лучше сбить. Если по каким-то причинам это сделать не получается, поверху плитки два раза пройдитесь бетоно-контактом и можно работать дальше.

Деревянные фрагменты. Другого способа нанести штукатурку на древесину просто нет. Но древесина обязательно должна быть сухой.

Металл. Это основание на 100% не впитывающее влагу и, чтобы штукатурка на нем держалась, нужен слой БК.

Вот для чего нужен Бетоноконтакт. Других рекомендованных поверхностей нет. Советы наносить на штукатурку под шпаклевку, под декоративные штукатурки — это все лишнее. Нет нужды в этой обработке, ведь только стоимость повышается, а на результат не влияет или только ухудшает ситуацию. На свежую штукатурку шпаклевка и так ляжет «на ура», как и другие отделочные материалы.

Вариант от Старателей — Бетон-Контакт

Есть один совет: лучше брать бетоноконтакт с крупным зерном, если будете наносить штукатурку и с мелким зерном — под шпатлевку.

Причем советы наносить Бетоконтакт на деревянные и металлические поверхности — это именно на фрагменты. Например, балки, выступающие части конструкций. Это снова-таки тот момент где нужен БК. Для оштукатуривания деревянных стен есть другие технологии, а если есть только фрагмент, целесообразно использовать этот состав.

Нужен ли бетоноконтакт поверх масляной краски

Еще отделочники применяют Бетонконтакт по масляной краске. Большая часть советует краску все-таки содрать, потому что и с бетоноконтактом, и без него штукатурка под своей массой может отделиться от краски. Если состав въелся намертво и никакими методами не удаляется, необходимо:

• Обязательно тщательно обезжирить поверхность.
• Убрать гладкость при помощи абразивной обработки — наждачной бумагой с крупным зерном, металлической щеткой. Все равно чем, лишь бы работало.
• Сделать насечки при помощи долота, топора.

Обратите внимание, некоторые производители позиционируют свой Бетоконтакт только для внутренних работ

Обеспылить. Можно мыть, можно — пылесосить. Главное — тщательно.

Нанести первый слой бетоноконтакта.

Высушить.

Нанести второй слой бетон-контакта.

Высушить.

Можно шпаклевать, штукатурить, укладывать плитку.

В этом случае тоже понятно для чего нужен Бетоноконтакт и как он работает. Но вполне можно остановиться уже до первого нанесения Бетонконтакта. При наличии насечек достаточной площади и штукатурка и плитка будут держаться. Использовать подходящую грунтовку, чтобы обработать «сколы» в стене и после высыхания наносить следующий материал.

Olimp свой Контакт-Грунт обозначил как средство под декоративные штукатурки и керамическую плитку

Многие исходят из того, что с липкой поверхностью, которую оставляет Бетоконтакт, держаться будет лучше. В общем, это работает, но только если сделать все, как написано. И да. Высыхание — это полное и окончательное. Срок указан на банке и отличается в зависимости от производителя. Самый короткий период высыхания — 3-4 часа у Бетонконтакта Федал, наиболее продолжительный — порядка 24 часов у какого-то дешевого.

Где категорически не стоит применять состав

Важно знать не только для чего нужен Бетоноконтакт, но и где он не нужен и даже вреден. Например, не стоит слушать советы пропитать составом сыпучие или рыхлые основания. Тут нужны другие грунтовки глубокого проникновения. А Бетоноконтакт прилипает к гладкой поверхности, не стремясь особо проникнуть в нее. Не имеет смысла покрывать побелку, обычную ЦСП с рыхлой структурой, газо и пено бетон, штукатурку и т.д.

Часто Бетоконтакт покупают для грунтовки стены или пола перед укладкой плитки. Если поверхность впитывает воду, делать этого не стоит. И вот почему. Посмотрите на характеристики плиточного клея и БК. У клея адгезия 0,8-0,9 МПа, у БК — 0,4-0,5 МПа. То есть, добавляя слой бетоноконтакта на нормально впитывающее основание, вы ухудшаете ситуацию за свои же деньги, причем немалые. Хотя некоторые производители в инструкции пишут, что применяться состав может и под укладку плитки. Но вот ситуация с адгезией получается аналогичной…

Если хотите, чтобы плитка точно не отвалилась, берите хороший клей. Да, он дороже, но пара БК+дешевый клей стоит не меньше, а результат непрогнозируемый. Если есть сомнения (не слишком надежное основание), лучше использовать грунтовку глубокого проникновения и/или клей получше. Он обычно позиционируется «для сложных поверхностей» и держит намертво, так как проникает в основание глубоко.

Применение Бетоконтакта принесет, скорее вред, чем пользу при нанесении под наливные полы. У цементных будет худшая адгезия, чем могла бы быть, а гипсовые придется попросту «тянуть». По липкому основанию они практически не растекаются. Результат — трещины, вспучивание и другие очень неприятные моменты. Это не те поверхности и случаи для которых нужен Бетоноконтакт.

Чего нельзя делать

При желании можно найти отзывы или видео, в которых говорится, что штукатурка/плитка отвалились от Бетонконтакта. Чтобы этого не случилось, наносите грунт только на рекомендованные основания. Кроме того, не стоит делать следующих вещей:

• Разводить штукатурный или шпаклевочный состав большим количеством воды, чем это указано на упаковке. Да, работать легче, но в результате, шпаклевка может обвалиться.
• Нельзя наносить состав на мерзлое основание.
• Не наносите Бетоноконтакт на неподготовленную поверхность (удаление всех отделяемых частей, обезжиривание, удаление пыли).
• Не наносите БК на влажное основание. Только на сухое.

Фирма Eskaro выпускает грунтовку для невпитывающих жестких оснований повышенной гидростойкости

При работе не забывайте периодически перемешивать содержимое, так как частички песка (гранулы у некоторых производителей) опускаются вниз.

Нельзя продолжать работы до полного высыхания слоя грунтовки (указано в инструкции).

Не стоит работать при температуре ниже +5°C. Это не значит, что его нельзя использовать для наружных работ. Можно, только наносить надо при положительных температурах.

Нельзя допускать попадания пыли. К клейкой поверхности она прилипает очень хорошо, но потом вместе со штукатуркой отваливается. Если поверхность запылилась, необходима еще одна обработка.

Не используйте состав с просроченным сроком годности, перемороженный. Исключение — морозостойкие составы (есть и такие). Перед применением их надо разморозить, дождаться пока температура станет выше +5°C, потом можно работать. Кстати, надпись «морозостойкий» не означает, что можно наносить при минусовой температуре. Только что может вынести несколько циклов разморозки/заморозки до нанесения без потери свойств.

Немецкая фирма Бергауф (Bergauf) тоже имеет акриловую грунтовку Beton Kontakt

Не доливайте воды, даже если кажется, что состав слишком густой. Разве что производитель описал такую возможность в инструкции. Но пока ни на одной не видели.

И чтобы Бетоноконтакт работал, он должен быть «настоящим». Подделок очень много, так что надо быть внимательными. А чтобы быть уверенным, можно проверить. Предварительно обработайте БК небольшой кусок стены согласно инструкции. Нанесите планируемый слой штукатурки/шпаклевки. Подождите пока высохнет и пробуйте оторвать. Если все сделано правильно, ничего у вас не получится. Говорят, что качественный Бетоконтакт позволяет нанести штукатурку даже на стекло. Можете, кстати, попробовать.

Чем наносить

Надо не только знать для чего нужен Бетоноконтакт, но и как и чем его наносить. Это только кажется, что ничего сложного в этом нет, но сначала попробуйте. Состав часто густой, примерно как кефир, а иногда гуще. Притом в нем находятся песчинки, кристаллики, которые очень желательно равномерно распределить по всей поверхности, а не собрать в одном месте. В общем, не так это просто. Есть несколько советов:

Работать лучше всего в защитной одежде, причем закрывать желательно все. С кожи отмывается с большими проблемами, из волос удаляется только вместе с волосами. Чтобы проще было смывать с незащищенных участков кожи, покройте ее жирным кремом или каким-нибудь маслом. При обработке потолка желательно защитить лицо, даже если намазали кожу кремом/маслом. По крайней мере, очки обязательны.

Наносить грунтовку Бетоноконтакт не так легко

При обработке большой площади проще наносить валиком. Его удобнее брать такого размера, чтобы влазил в ведро. Лучше работать ворсистым — с ворсом 12-18 мм. Да, какое-то количество состава впитывается, но работать так действительно удобнее, чем поролоновым, который очень быстро становится «деревянным». Причем даже в этом случае через некоторое время ворс забьется песком. В процессе работы удаляйте песок о край ведра, можно попробовать шпателем. В общем, очищайте. Если уже не чистится и «не работает», возьмите новый.

Для обработки не слишком больших поверхностей или в углах, удобнее работать кистью. Ворс — средний или даже короткий. Тут кому как удобнее. Только длинным тяжело управлять, когда там набилось песка. В процессе нанесения, песок периодически нужно удалять (о край ведра). Кисть быстро стирается, поэтому при больших объемах работы придется будет несколько раз ее менять.

Есть еще одна хитрость — кисть или валик прикрепить к палке с метр длиной — и стремянка не нужна при обработке стен, и от себя подальше — меньше каплей летит на одежду и в лицо.

Производители и возможная замена

Как уже говорили, практически у любого производителя строительных смесей есть Бетоноконтакт, Бето-Контакт, Бетон-Контакт или что-то подобное. Если вам нравятся другие смеси этого производителя, имеет смысл попробовать и этот. Есть локальные компании, которые при хорошем качестве продукции, представлены только в некоторых регионах. Так что в список попали далеко не все, а те у кого «охват» шире. По отзывам понравилось работать с Бетоконтактом следующих фирм:

• FEIDAL (Фейдал). Это разработчик состава, так что неудивительно. Причем цена не слишком заоблачная, а качество на высоте.
• Knauf (Кнауф). Только учтите, что состав не водостойкий. То есть, очень важно правильно затворить штукатурную смесь или шпаклевку — не переборщите с водой.
• Eskaro (Эскаро). Работать только в проветриваемом помещении, так как имеет резкий аммиачный запах. Но работать удобно, состав ложится хорошо.

Еще один немецкий состав Shtock (Шток) отличается наполнителем — мраморная крошка и высокими водоотталкивающими свойствами

Церезит (Ceresit). Много подделок. Имеет розовый пигмент, что облегчает контроль за качеством обработки.

Плитонит. После размешивания твердые частицы оседают медленно, так что неплохой состав. С задачей справляется тоже на пять.

Пуфас. Липнет чуть меньше, но в целом неплохо.

Основит. Называется Беттоконт. Требует постоянного перемешивания, и сохнет 1-2 часа, по результату — нормально. Рекомендован только под гипсовые штукатурки.

Олимп. Несмотря на невысокую цену дает хороший результат.

Старатели. Состав с крупной фракцией, время высыхания — 2-4 часа.

Боларс. Очень густой, тяжело наносится, сохнет не менее 24 часов.

В списке фирмы, работающие в разных ценовых сегментах. Те, что подороже, обычно чуть лучше наносятся. Более дешевые придется чаще перемешивать, да и наносятся они сложнее. При обработке старайтесь не оставлять проплешин. Если нашли уже в процессе высыхания, нанесите слой и выждите полное время высыхания. Это лучше, чем потом переделывать отслоившийся кусок.

Часто спрашивают можно ли Бетоноконтакт чем-то заменить. Единственный возможный вариант — грунтовка Ceresit ct-16. Она дает похожий эффект, но по стоимости получится, пожалуй, дороже.

Пару слов в завершение

Перед покупкой внимательно прочтите инструкцию. Какие-то составы акриловых грунтовок для гладких плотных оснований могут применяться и под цементную, и под гипсовую штукатурку. Другие — только под гипсовую. Некоторые пригодны только для внутреннего применения, другие могут использоваться и снаружи. Точно также есть составы, в инструкции к которым прописано использование по старым краскам, другие пригодны под плитку… В общем, внимательно читайте рекомендации по использованию.

Источник