Чем убрать гидроизоляцию с бетона

Удаление битума с бетона — какой из 2 способов выбрать?

Очистить бетонную поверхность от битума проще, если использовать специальные составы для удаления подобных пятен. Но есть и другой способ — механический. Есть определенные правила и рекомендации, что помогут существенно сократить время и трудозатраты, сохранив при этом целостность бетона.

Самый дешевый способ — болгаркой с кругом

Особенности материала

Битум является продуктом переработки нефти и соединения для придания вязкости и плотности с минеральными наполнителями, такими, как щебень, и конечными продуктами переработки масел. Представляет собой тягучую жидкость черного цвета с резким запахом. Отличается адгезией, устойчивостью к промоканию, возгоранию, высоким температурам, имея невысокую стоимость. Обеспечивает высокую гидроизоляцию, что объясняет широкое использование битумной мастики в строительстве при работах с кровлей, фундаментом, полами, наружными швами зданий.

Сложности в процессе удаления битума с бетона

При всех своих достоинствах имеет один крупный недостаток: удалить мастику с поверхности сложно даже с применением специальных химических растворителей. После нанесения на поверхность битум застывает, образуя однородную, водонепроницаемую поверхность, оставаясь при этом эластичным при любой температуре, устойчивым к щелочам, соляным растворам, кислотам.

Способы удаления

Адгезивные свойства битума обеспечивают прочное сцепление с бетонной поверхностью, которое не ослабевает с годами. Снять битумную мастику можно одним из двух способов:

Химический способ предусматривает удаление старого битума с помощью специальных растворителей, содержащих в своем составе хлороформ, бензол, сероуглерод, являющиеся высокотоксичными веществами. При работе с химическими растворителями важно соблюдать такие правила:

• Внимательно прочесть инструкцию по применению, соблюдать рекомендации по дозировке растворителя.
• Пользоваться защитной маской во избежание вдыхания растворителя.
• Избегать попадания жидкости на кожу.
• Не применять вблизи открытого огня.
• По окончании работ проветрить помещение и промыть обрабатываемые поверхности водой.

Механический способ заключается в использовании ручных скребков или электрических зачистных фрезеров. Процесс механического снятия требует значительных затрат времени и труда. Скребок применяется после предварительного размягчения битума под пламенем пропановой горелки. При работе фрезером необходимости в подготовительных операциях нет. Прибор устанавливают на минимальную скорость и обрабатывают поверхность. Иногда приходится совмещать два способа одновременно для получения лучшего результата: обработать поверхность химическим раствором, провести снятие, и зачистить более глубоко с помощью фрезера.

Источник

Как смыть битум

Битум является наиболее сложным материалом, который поддается очистке. Более того, несоблюдение условия по очистки поверхностей от этого материала может грозить неприятными последствиями.

При неправильном подходе лучшее, что вы можете получить, это просто потраченное время, но в худшем случае что вы только усугубите ситуацию.

Это связано с тем, что по своей структуре битум содержит углеводороды, которые очень «капризны» по отношению к чистящим средствам.

Как смыть битум наиболее эффективно? Существует несколько распространенных методов борьбы, которые доказали свою работоспособность временем.

Эффективность борьбы с загрязнением такого вида напрямую зависит от нескольких факторов, к числу которых можно отнести:

• То, насколько давно произошло загрязнение;
• Используемые методы по борьбе с очисткой;
• С какими поверхностями придется работать (металл, бетон, дерево или ткань);
• Степень загрязнения поверхностей (площадь).

Теперь над каждым из пунктов мы остановимся чуть более подробно. Время является вашим союзников, если загрязнение произошло не так давно. В этом случае битумные пятна не успеют засохнуть и въестся в поверхность, благодаря чему очистку можно производить даже с помощью подручных средств, не прибегая к использованию химии. Здесь в качестве инструмента может подойти простой скребок или топор. Топор обладает большей площадью воздействия, поэтому лично мы рекомендуем использовать именно его. Для наилучшего эффекта его нужно хорошо заточить, например, с помощью болгарки. При работе с топором также имеет смысл использовать защитные очки. Но как смыть битум, если пятна уже въелись в поверхность?

Тут мы плавно подходим ко второму критерию, обращая более глубокое внимание на используемые методы для борьбы. Если специализированных средств под рукой нет, можно попробовать использовать обычные чистящие средства. Неплохо с задачей может справиться аэрозоль для очистки кузова автомобиля. Скорее всего над въевшимися пятнами придется «поработать» несколько раз, и для лучшего эффекта вместе с моющим средством имеет смысл использовать жесткую губку.

Теперь о третьем пункте. Не все методы борьбы подойдут для всех поверхностей. Например, использовать скребок или топор в случае с металлической покрашенной поверхностью строго не рекомендуется, если в ваши планы не входит устранение слоя краски вместе с пятнами. При работе с загрязненными деревянными поверхностями работа такими подручными средствами вообще грозит повреждениями. Как смыть битум в таком случае? Лучше всего приобрести химическое средство по борьбе с такими пятнами.

Здесь можно затронуть и четвертый пункт, упомянутый ближе к началу статьи. Потому что именно химические средства помогут бороться с большой площадью загрязнения поверхностей. Более того, они являются наиболее универсальными. Самыми удобными являются химические средства в виде аэрозоля, поскольку дают возможность сразу приступить к очистке, но бывают и более мощные разновидности в виде концентрата, которые помогают более эффективно бороться со старыми и засохшими пятнами.

Источник

Чем снять битум со стяжки?

После снятия кафеля и паркета обнаружен слой окаменелого битума разной толщины от чисто символического до 5-7 мм. Чем его можно быстро снять подручными средствами?

после снятия кафеля и паркета? неужто они лежали друг на друге или просто снимались одновременно?

а зачем хотите снимать битум? что планируете делать дальше?

mastermind написал :
быстро снять подручными средствами?

все что толстое, запросто

или на перф «перо».
тонкий можно оставить, но тогда использовать нормальный грунт (который подходит и для не впитывающих оснований)

mastermind написал :
слой окаменелого битума

На такое основание все ляжет без проблем.

Само собой лежали не друг на друге. Вся квартира залита вполне ровной стяжкой, но с трещинами по швам плит перекрытий. Паркет был приклеен на битум, а под кафелем более толстый слой битума выполнял роль гидроизоляции. Хотелось бы:
1 — залить слой ровнителя, т.к. в комнатах будет паркетная доска, а в коридоре и с/у — кафель (т.е. требуется разный уровень стяжки)
2 — сделать нормальную гидроизоляцию (хочу попробовать приникающие составы + обмазочные)
3 — не повотрить ошибку приятеля, у которого залитая на такое основание стяжка рассыпалась на маленькие кусочки и её пришлось переделывать.
Топором уже пришлось поработать. Толстый слой действительно скалывается, но для непрофессионалов скорость работы очень низкая, а затраты сил весьма приличные. Вот и захотелось узнать, может есть более эффективные подручные средства и технологии.
ЗЫ под «пером» подразумевается зубило или долото?

mastermind написал :
зубило или долото?

mastermind написал :
скорость работы очень низкая

так такая работа всегда муторная, долгая, грязная и т.д. и проффесионализм не причем.
шлиф машинки, не работают битум начинает плавиться и «мазаться»

Я тоже сначала мучился, снимал. Потом взял перф, сбил все вместе с рыхлой стяжкой. Теперь на пол кладу плитку по новой стяжке — красота.
Плюньте на очистку от битума, себе дороже!

mastermind
Чем его можно быстро снять подручными средствами?

Только механически, и если есть цель сохранить стяжку — только топор.
У себя снимал 40 кв.м. Опупеть! 4 дня с утра до вечера. Топор постоянно точить. Одной заточки в зависимости от плотности стяжки хватает на 0,2 (где двердость, как у бетона) — 0,8 (где порыхлее) кв.м. На наждаке пробовал подтачивать — долго очень, приноровился болгаркой 125-м диском. На эту площадь ушло 2 (или 3? не помню) диска и топор 2-й номер сточил практически до обуха.
На каждой руке по 2 перчатки, и все равно мозоли — ого-го!!
Зовите узбеков-таджиков, работка — врагу не пожелаю.
Наливать что-либо поверх битума — оч не советую. Конечно, круто — все эти новые грунтовки-бетонконтакты, но что-то я не очень верю в хорошую адгезию водных дисперсий к нефтяным фракциям. Паче того, при тонком укрывном слое.
Впрочем, вам решать, это дело хозяйское.

Источник

удаление битума

Поделитесь пожалуйста кто как и чем удаляет битум с цементной стяжки.
Какие шлифмашинки по бетону лучше использовать и с какими насадками?
Есть ли инструмент с изменяющимся числом оборотов?
Какие насадки не забиваются битумом?

У себя дома сдирал битум с бетонного перекрытия топором и скребком (не знаю как это обозвать, что-то вроде небольшого шпателя из 1,5 мм стали). Скребок каждые минут 5 точил напильником. Далее металлической насадкой на дрель. Полностью у меня убрать не получилось.

кукуляля Недавно зачищали полы.Правда не от битума,а от клея.Тоже задача «неслабая».Думаю и битум можно.Болгарка с регулируемым числом оборотов.Алмазная чашка двухрядная.Делали вдвоем.Один «шурует»,другой рядом с пылесосом.

А зачем полностью удалять бесплатную гидроизоляцию?

Битум на стяжке в старом доме.. плиточный клей к нему не липнет. Прошлым летом я перепробовал все методы борьбы с ним. Алмазная чашка работала плохо (возможно, не хватало мощности и силы прижима) и засаливалась.

В результате удивительно быстро и без каких-либо усилий снял весь битум болгаркой с СЕГМЕНТНЫМ алмазным диском для резки бетона, легонько шкрябая болгаркой пол. Высококлассный респиратор и очки обязательны (сам был черный как негр). Ну и будьте готовы к тому, что 125 мм диска хватит на

5 кв.метров. Зато быстро и легко.

Болгарка подойдет любая самая дешевая, какую не жалко — там усилий вообще никаких. Регулировка оборотов не требуется.

BV написал :
А зачем полностью удалять бесплатную гидроизоляцию?

Потому что это остатки от приклеенного на битумную мастику паркета и это комната. А как известно комната на ванна и не кухня.
Второй момент — в комнате будет налит самовыравнивающийся пол. Толщина маленькая. Так что рисковать делая не по инструкции желания нет. А в инструкции — битум удалять.

deepwood написал :
сдирал битум с бетонного перекрытия топором и скребком

Сам шкрябаю советским напильником заточенным под стамеску. Хотелось бы механизировать.

mihamaster написал :
Алмазная чашка двухрядная.Делали вдвоем.Один «шурует»,другой рядом с пылесосом.

Есть, но без регулятора оборотов. И второго человека нет. Буду пробовать.

evgenygrig написал :
снял весь битум болгаркой с СЕГМЕНТНЫМ алмазным диском для резки бетона,

А вот есть специальные обдирочные машинки. Кто-нибдь работал ими?

А вот такой техникой кто-нибудь пользовался?

От продавцов я не смог узнать снимет ли машина битум. Они тупо твердят, что это по бетону.

Не получилось вставить картинку. И ссылка не хочет открываться. Что за дела?

Эта? » >
Она не только шлифует как болгарка, а фрезерует фрезами с напайками, крошит бетон. Вот вопрос, забьет ли битум эти фрезы и она перестанет (будет хуже) фрезеровать, тут все возможно. Может с водичкой попробовать охлаждать, чтоб битум не плавился, а крошился или поглубже (у нее в паспорте 6 мм) забуриваться, чтоб бетоная крошка чистила фрезы, как пескоструем.

Она самая. Ну теоретически все можно предположить. А на практике кто-нибудь снимал битум этим аппаратом?

И еще, подскажите плиз, как вставлять картинки?
У меня картинка не вставилась, появилась в виде ссылки, которая к тому же не работает.

Хм . она самая
Хорошо живете раз можете для разовой работы себе (или согласен заказчик) рассматривать возможность приобретения такой машинки. Она хоть и не Протул, но тыщ 15 стоит.
Я б по бедности своей, сломал бы эту стяжку вместе с битумом крупными кусками и залили бы новую. И быстрее и дешевле бы получилось.

кукуляля написал :
А на практике кто-нибудь снимал битум этим аппаратом?

Сомнительно, что Вы найдете прямой ответ на такой вопрос, краску снимают, не редкость, пол ровняют, а именно битум .

Рома написал :
И быстрее и дешевле бы получилось

Не уверен. Требуется очистить около 40 метров. Стяжка по хорошему должна еще не менее месяца сохнуть.
Про дорогой инструмент: как вариант после окончания работ можно попытаться продать несколько дешевле.
Второй вариант — использовать по назначению даже периодически. Всегда убеждался, что хороший инструмент не только себя оправдывает, но и значительно облегчает работу.

Похожий инструмент, но с ручками позволяющими работать в полный рост я видел на картинках у фирм делающих полы. Но не уверен, что именно такой.

кукуляля , берите эту машинку — потом я у вас куплю.

Грэй написал :
кукуляля , берите эту машинку — потом я у вас куплю.

В Москву за ней поедете или вам в Новосибирск привезти?

Хотелось бы убедиться что этот аппарат подходит именно для этих целей.

да с проводником на поезде можно передать.
Берите- берите, через 1 минуту работы забьёте битумом выхлоп и фрезу — и отдадите мне

Грэй аргументируйте. Это ваши предположения или опыт работы с этим инструментом? Вы им счищали битум раз с уверенностью пишите про «забьется» ?

кукуляля написал :
в комнате будет налит самовыравнивающийся пол. Толщина маленькая. Так что рисковать делая не по инструкции желания нет. А в инструкции — битум удалять.

Чо за инструкция? Дайте ссылку. Любую инструкцию можно обойти без риска, это же не уголовный кодекс.

кукуляля написал :
Грэй аргументируйте.

неохота аргументировать — я всего лишь предположил.

Грэй написал :
Чо за инструкция? Дайте ссылку. Любую инструкцию можно обойти без риска, это же не уголовный кодекс.

Берете любой мешок с наливным полом и читаете.

Обойти можно, не вопрос. Вопрос в последствиях. Вы считаете, что инструкции дураки пишут для дураков?
Уголовный кодекс, кстати, в плане последствий обойти можно и без последствий, а нарушения технологии без последствий обойдется наврят-ли. Если не сразу (пока вы только выполнили работу и получили деньги), а через какой-то временной промежуток нарушения дают себя знать.

Грэй написал :
неохота аргументировать — я всего лишь предположил.

Я просил поделится опытом, а не предположениями. Предположений у меня самого в избытке.

кукуляля написал :
Я просил поделится опытом

я его удалял пефоратором, где не получалось, там и не удалял.

кукуляля написал :
Берете любой мешок с наливным полом и читаете. считаете, что инструкции дураки пишут для дураков?

типа того.
инструкции на мешке — это не технологии. они в первую очередь страхуют не потребителя, а изготовителя. Немножко рекламы, немножко советов, сильно порадовать , чуть попугать- и это всё уместить на мешке.
. Чтобы применить правильную технологию в данном конкретном случае, нужно иметь знания и опыт. Вот, уважаемый gans gr сам пишет инструкции для смесей Форбо, а когда его спросили почему его советы противоречат инструкции(на самом деле это не совсем так), он сказал: — что вы хотите, решить конкретную задачу или инструкцию читать?

кукуляля написал :
Не уверен. Требуется очистить около 40 метров. Стяжка по хорошему должна еще не менее месяца сохнуть.

Оно понятно, это форум, воочию не увидишь. Но Вы уверены, что прилагая старания для ее (старой стяжки) спасения Вы получите необходимый результат, да еще и с мининамальными затартами? Т.е. я к тому, что нужно принять решение спасать ли старую стяжку, устраивает ли она Вас (заказчика) — по прочности, по геометрическим размерам, по высоте? Если стоит вопрос времени можно применять готовый смеси, они сохнут значительно быстрее, правда и стоят значительно дороже, чем приготовленная самостоятельно.

Грэй что касается gans gr ничего не скажу, что кому задавал, что отвечал. не знаю. А ваш каментарий.

Но от услуг таких умников пренебрегающих инструкциями давно отказался, через какое-то время все отлетало нафик. Пусть работают у таких-же кто так как и они, не читающих инструкций и не придающих значения технологиям, считая это блажью. Кстати, Грэй , может быть вы на основании своего образования имеете основания считать инструкции ерундой? Вот я почему-то не уверен в наличии оного.

Попробуйте разбавить краску не тем разбавителем, что идет по инструкции, или использовать различные по основам грунты и краски, или класть на стены составы более твердый на более рыхлый и посмотрим что получится, возможно не сразу.

И давайте закончим с флудом, не имеющим отношения к заданным вопросам . ОК?

Рома
Работа делается под ламинат. В общем-то да, хочется старую стяжку сохранить. Она не горизонтальна, но перепад небольшой. Ровнителем-саморастекайкой вполне правится. Но поскольку получится в некоторых местах совсем уж тонкий слой саморастекайки, то положеный на битум под нагрузкой он точняк растрескается. Трещина по стяжке есть, но она старая и вполне заделываемая.
Думаю, работая одному физически легче снять битум, чем связываться со сломом, утилизацией, и с устройством новой стяжки, таскать мешки и проч.

кукуляля написал :
и не придающих значения технологиям

есть разные технологии, и то что вы не знаете материалов, которые отличаются от того чем работали вы это не значит, что

кукуляля написал :
Но от услуг таких умников пренебрегающих инструкциями давно отказался

Попробуйте взять подобную машинку впрокат. Потрите ею немножко, если не пойдет ототрете и сдадите. Если пойдет нормально, то день поработайте, а потом решите покупать такую или прокатной сбить этот битум.
Ну и такой вариаент пробовали — растворители, уничтожители красок и наматывать все это на шпатель? Потихоньку, полегоньку может и снимется.

Рома На прокат — это первое что мне пришло в голову. Не нашел.
Растворители — они же и разбавители. В итоге разжиженный битум глубже впитается в стяжку + нюхать бензин или уайт-спирит удовольствие не из приятных.

gans gr технологии есть разные, но все они основаны на свойствах материалов. Исходя их которых и пишутся инструкции. Ну если пишут, что штаны одевать через голову не стоит, то наверное этому пункту следует придерживаться.
С чем вы собственно не согласны и что отрицаете? Необходимость удаления битума и грунтование очищенной поверхности перед нанесением растекайки, которая будет лежать местами тонким слоем? Аргументируйте тогда.

Не знаю? Да любой новый материал не знает никто. Для этого и существуют инструкции производителей. Или вы сторонник того, чтобы перевести в мусор большое количество материала ради эксперимента под названием — «что можно сделать поперек инструкции»?

Я не со всеми новыми материалами работаю естественно, но бывает. Как вы думаете с чего я начинаю? — облегчу вам ответ — с инструкции, для чего этот материал и как его использовать. Что я делаю по вашему не так?

Источник