Чем заделывать проходы кабеля через стены
Выполняем монтажные работы на объекте по системе пожарной сигнализации.
При проходе через стены начали применять стандартную схему — бурим отверстие на 16, вставляем кусок жесткой ПНД трубы диаметра 16, через нее прокладываем огнестойкий кабель FRLS. Затем запениваем трубу огнезащитной пеной.
Аналогично с 20ым и 25ым диаметром.
Заказчик нас остановил и сказал, что все мы делаем не так, и давайте переделывайте согласно нормам, а то работы не примем.
— Нигде не сказано ни про какую огнестойкую пену, ее использовать нельзя
— Огнестойкую пену легко не удалить, таким образом нарушаются пункты правил, указанных ниже
— Если мы сверлим дырку 16мм и вставляем трубу 16 мм, то мы тогда не сможем засунуть легко удаляемую массу между перекрытием и ПНД трубой, а так же сама трубка маленькая, туда не засунуть так же МНОГО легкоудаляемой массы, а так же еще стопицот кабелей, а в ПУЭ написано, что нужно обеспечить
[15.01.2019 19:18:09]
Выполняем монтажные работы на объекте по системе пожарной сигнализации.
При проходе через стены начали применять стандартную схему — бурим отверстие на 16, вставляем кусок жесткой ПНД трубы диаметра 16, через нее прокладываем огнестойкий кабель. Затем запениваем трубу огнезащитной пеной.
Либо аналогично с 20ым диаметром.
Заказчик нас остановил и сказал, что все мы делаем не так, и давайте переделывайте согласно нормам, а то работы не примем.
— Нигде не сказано ни про какую огнестойкую пену, ее использовать нельзя
— Огнестойкую пену легко не удалить, таким образом нарушаются пункты правил, указанных ниже
— Если мы сверлим дырку 16мм и вставляем трубу 16 мм, то мы тогда не сможем засунуть легко удаляемую массу между перекрытием и ПНД трубой, а так же сама трубка маленькая, туда не засунуть так же МНОГО легкоудаляемой массы, а так же еще стопицот кабелей, а в ПУЭ написано, что нужно обеспечить «дополнительную прокладку новых проводов»
Под легкоудаляемой массой он понимает минеральную вату с обработкой огнестойкой краской, ссылаясь на ППС 07-2012.
С одной стороны, вроде бы все правильно, с другой стороны, я вроде по логике своей понимаю, что мы-то тоже все делаем правильно, вот как переубедить?
В местах прохода проводов и кабелей через стены, междуэтажные перекрытия или выхода их наружу необходимо обеспечивать возможность смены электропроводки. Для этого проход должен быть выполнен в трубе, коробе, проеме и т. п. С целью предотвращения проникновения и скопления воды и распространения пожара в местах прохода через стены, перекрытия или выхода наружу следует заделывать зазоры между проводами, кабелями и трубой (коробом, проемом и т. п.), а также резервные трубы (короба, проемы и т. п.) легко удаляемой массой от несгораемого материала. Заделка должна допускать замену, дополнительную прокладку новых проводов и кабелей и обеспечивать предел огнестойкости проема не менее предела огнестойкости стены (перекрытия).
СНиП 3.05.06-85 п. 3,18
3.18.Проходы небронированных кабелей, защищенных и незащищенных проводов через несгораемые стены (перегородки) и междуэтажные перекрытия должны быть выполнены в отрезках труб, или в коробах, или проемах, а через сгораемые — в отрезках стальных труб.
Проемы в стенах и перекрытиях должны иметь обрамление, исключающее их разрушение в процессе эксплуатации. В местах прохода проводов и кабелей через стены, перекрытия или их выхода наружу следует заделывать зазоры между проводами, кабелями и трубой (коробом, проемом) легко удаляемой массой из несгораемого материала.
Уплотнение следует выполнять с каждой стороны трубы (короба и т. п.) .
При открытой прокладке неметаллических труб заделка мест их прохода через противопожарные преграды должна быть произведена несгораемыми материалами непосредственно после прокладки кабелей или проводов в трубы.
Заделка зазоров между трубами (коробом, проемом) и строительной конструкцией (см. п. 2.25), а также между проводами и кабелями, проложенными в трубах (коробах, проемах), легко удаляемой массой из несгораемого материала должна обеспечивать огнестойкость, соответствующую огнестойкости строительной конструкции.
А так же Документом ППС 07-2012 в полном его чтении
[15.01.2019 21:21:21]
а ПУЭ, может меня конечно поправят, распространяется на силовые цепи
в пожарных нормах на счет легкоудаляемой массы нет ничего
есть только в ФЗ123 ст 82 п 7
Горизонтальные и вертикальные каналы для прокладки электрокабелей и проводов в зданиях и сооружениях должны иметь защиту от распространения пожара. В местах прохождения кабельных каналов, коробов, кабелей и проводов через строительные конструкции с нормируемым пределом огнестойкости должны быть предусмотрены кабельные проходки с пределом огнестойкости не ниже предела огнестойкости данных конструкций.
так что пена это нормально, хотя я в проектах все же мастику закладываю..
[15.01.2019 21:34:42]
там есть такие строчки
6.4.1.25 Кабельные проходки через стены, перегородки и перекрытия в производственных помещениях и кабельных сооружениях должны быть осуществлены через отрезки труб, короба, отфактурованные отверстия в железобетонных конструкциях или открытые проемы. Зазоры в отрезках труб, коробах и проемах после прокладки кабелей должны быть заделаны специальным материалом, удовлетворяющим требованиям ГОСТ Р 53310, СП 2.13130. Кабельная проходка должна быть выполнена таким образом, чтобы конструкция ее позволяла в процессе эксплуатации добавлять новые или менять ранее проложенные кабельные линии.
Требования настоящих правил не распространяются на здания и сооружения, указанные в [1, статья 42, пункт 1] Технический регламент о безопасности зданий и сооружений (с изменениями на 2 июля 2013 года)
а там как обычно, если нет капиталки здания то все вышеуказанные требования не применяются..
ну и вообще все СП у нас как бы добровольные.
[16.01.2019 8:04:16]
«Настоящее пособие разработано в качестве вспомогательного
практического материала к Федеральному Закону от 22 июля 2008 г. №
123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»
и Федеральному Закону от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ «Технический
регламент о безопасности зданий и сооружений» и рассматривает
типовые решения по выбору конструкции, узлам крепления, способам
установки огнестойких кабельных проходок в технологические проемы
зданий различного назначения с учетом существующих стандартов и
нормативных документов.»
Источник
Как и чем можно заделывать проходы кабелей и зачем?
При строительстве новых зданий и сооружений, при реконструкции старых помещений различного назначения, в проектах обязательно предусматриваются условия, требования к размещению в них коммуникаций по электроснабжению. Основным руководящим документом является ПУЭ (правила устройства электроустановок). Сотрудники нашей электролаборатории хорошо знакомы с этими требованиями, не один раз выполняли их практически. Постоянно следят за изменением современных требований, изучают дополнения, СНиПы, ГОСТы и другие нормативные акты.
В документах подробно изложены требования, где и как, какие кабели, провода прокладываются. Описываются требования, в которых учитываются многие факторы:
- противопожарная безопасность;
- условия эксплуатации и расположения зданий, сооружений;
- производственная сфера, в которой задействованы электроустановки;
- мощность и максимальные токовые нагрузки;
- типы прокладываемых проводов и кабелей и много других деталей.
Основные требования к проходам кабелей через стену
В пункте 2.1.58 ПУЭ сказано, чтобы обеспечить возможность прокладки дополнительной проводки или замены старой, кабеля и провода через стены прокладываются в коробах или обрезках труб. Для исключения проникновения огня или воды, промежутки между кабелем и трубой заделываются огнеупорным материалом, который при необходимости легко извлекается. Огнестойкость наполнителя должна быть не ниже огнеупорных свойств стены, в которой сделан проход кабеля.
Разделы СНиП 3.05.06-85 уточняют много отдельных деталей и расширяют возможности исполнителей, в содержании называются конкретные материалы, которыми производится герметизация проходов кабелей. Кроме того, определяет конкретные случаи, что через стены, выполненные из сгораемого материала трубы в проходах должны быть металлические или асбестовые. Приводятся примеры состава и пропорции уплотнительной массы для герметизации проходов кабеля:
- 1:10 цемент и песок;
- 1:3 глина и песок;
- 1,5:11:1 глина-песок и цемент;
- 2:1 гипс и вспученный перлит, другие варианты;
- Красная пена, имеющая сертификат пожарной безопасности.
Зазоры между гильзами для прохода кабелей и стеной заделываются цементным раствором или бетоном. В случаях, когда стены не являются противопожарной перегородкой эти зазоры можно не заделывать. При организации проходов кабеля через перекрытия и стены обязательно предусматривается закладка резервных труб, металлических, асбестовых или пластиковых в зависимости от условий. Кроме обрезков труб используются гильзы промышленного изготовления, для переходов кабелей и проводов разного диаметра через стены. На атомных электростанциях применяются специальные герметичные устройства. В составе этих конструкций находятся пластины с пазами под разные диаметры кабеля.
Сотрудники строительных компаний или руководители организаций, в эксплуатации которых находятся здания, не всегда могут правильно сориентироваться при выполнении многих требований. Особенно важно выполнить требования качественно и с минимальными затратами, выбрать оптимальный вариант и материалы для заделки промежутков в кабельных проходах, с учетом условий на своем объекте.
Благодаря большому практическому опыту и знаниям, техническому обеспечению на высоком уровне электролаборатория может проводить качественные проверки. Наши работники подскажут, как, чем и зачем нужно заделывать проходы для кабелей, в каждом конкретном случае, помогут практически и оформят все необходимые документы на проделанные работы.
Источник
Тема: Нужно ли заделывать места проходов кабельных линий не горючими материалами?
Опции темы
Отображение
Нужно ли заделывать места проходов кабельных линий не горючими материалами?
Здравствуйте! При проходе через каналы в стенах кабелей марки ВВГнг-LS, нужно заделывать места проходов (на фото показал красным) негорючим материалом? Или зазоры между гильзой и кабелем? И что это за материал должен быть?
На фото щиты старые, потом будут меняться вместе со стояками.Каналы.jpg
Павел, есть требования ПУЭ относительно заделки кабельных проходов.
2.1.58. В местах прохода проводов и кабелей через стены, междуэтажные перекрытия или выхода их наружу необходимо обеспечивать возможность смены электропроводки. Для этого проход должен быть выполнен в трубе, коробе, проеме и т. п. С целью предотвращения проникновения и скопления воды и распространения пожара в местах прохода через стены перекрытия или выхода наружу следует заделывать зазоры между проводами, кабелями и трубой (коробом, проемом и т. п.), а также резервные трубы (короба, проемы и т. п.) легко удаляемой массой от несгораемого материала. Заделка должна допускать замену, дополнительную прокладку новых проводов и кабелей и обеспечивать предел огнестойкости проема не менее предела огнестойкости стены (перекрытия).
Аналогичные требования содержатся ещё в целом ряде НТД, но никакой принципиальной разницы в этих требованиях нет. Они одинаковы, просто сформулированы по-разному.
Речь идёт о проходах проводов и кабелей, которые могут быть сделаны в стенах, перегородках, перекрытиях. Предел огнестойкости кабельного прохода должен быть не менее предела огнестойкости той конструкции, в которой он сделан.
Теперь смотрите на свою фотографию. На ней показан этажный учётно-распределительный щит, который расположен в нише электроблока (электропанели). Электроблок — специальная конструкция, которая имеет вот такой вид:
Есть конструкции других размеров и типов, но общий принцип сохраняется везде. Каналы для протяжки кабелей изготовлены на заводе изготовителе. Внутри канала могут быть установлены (на заводе) пластиковые или металлические трубы, которые предотвращают разрушение краёв каналов.
Электроблоки устанавливают друг над другом в количестве равном количеству этажей в доме. В итоге получается сквозная конструкция, которая обеспечивает вертикальную прокладку проводов и кабелей стояка. Силовые и слаботочные линии прокладываются отдельно друг от друга. Таким образом, электроблок и каналы в нём не являются кабельным проходом, в том смысле, который содержит п. 2.1.58. Эти каналы не проходят сквозь стены, перекрытия и перегородки, они ничего не пересекают.
Точного определения стояка нет, но есть довольно чёткие формулировки, которые надо иметь в виду. Посмотрите вот эту тему: Есть ли определение электрического стояка?
Таким образом заделка входных и выходных отверстий в каналах электроблоков не требуется.
Теперь смотрим Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности».
Статья 82. Требования пожарной безопасности к электроустановкам зданий и сооружений
1. Электроустановки зданий и сооружений должны соответствовать классу пожаровзрывоопасной зоны, в которой они установлены, а также категории и группе горючей смеси. Для обеспечения бесперебойного энергоснабжения систем противопожарной защиты, установленных в зданиях класса функциональной пожарной опасности Ф1.1 с круглосуточным пребыванием людей, должны предусматриваться автономные резервные источники электроснабжения.
2. Кабельные линии и электропроводка систем противопожарной защиты, средств обеспечения деятельности подразделений пожарной охраны, систем обнаружения пожара, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, аварийного освещения на путях эвакуации, аварийной вентиляции и противодымной защиты, автоматического пожаротушения, внутреннего противопожарного водопровода, лифтов для транспортировки подразделений пожарной охраны в зданиях и сооружениях должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для выполнения их функций и эвакуации людей в безопасную зону.
3. Кабели от трансформаторных подстанций резервных источников питания до вводно-распределительных устройств должны прокладываться в раздельных огнестойких каналах или иметь огнезащиту.
4. Линии электроснабжения помещений зданий и сооружений должны иметь устройства защитного отключения, предотвращающие возникновение пожара. Правила установки и параметры устройств защитного отключения должны учитывать требования пожарной безопасности, установленные в соответствии с настоящим Федеральным законом.
5. Распределительные щиты должны иметь защиту, исключающую распространение горения за пределы щита из слаботочного отсека в силовой и наоборот.
6. Утратила силу.
7. Горизонтальные и вертикальные каналы для прокладки электрокабелей и проводов в зданиях и сооружениях должны иметь защиту от распространения пожара. В местах прохождения кабельных каналов, коробов, кабелей и проводов через строительные конструкции с нормируемым пределом огнестойкости должны быть предусмотрены кабельные проходки с пределом огнестойкости не ниже предела огнестойкости данных конструкций.
8. Кабели, прокладываемые открыто, должны быть не распространяющими горение.
9. Светильники аварийного освещения на путях эвакуации с автономными источниками питания должны быть обеспечены устройствами для проверки их работоспособности при имитации отключения основного источника питания. Ресурс работы автономного источника питания должен обеспечивать аварийное освещение на путях эвакуации в течение расчетного времени эвакуации людей в безопасную зону.
10. Электрооборудование без средств пожаровзрывозащиты не допускается использовать во взрывоопасных, взрывопожароопасных и пожароопасных помещениях зданий и сооружений, не имеющих направленных на исключение опасности появления источника зажигания в горючей среде дополнительных мер защиты.
11. Утратила силу.
12. Взрывозащищенное электрооборудование допускается использовать в пожароопасных и непожароопасных помещениях, а во взрывоопасных помещениях — при условии соответствия категории и группы взрывоопасной смеси в помещении виду взрывозащиты электрооборудования.
13. Правила применения электрооборудования в зависимости от степени его взрывопожарной и пожарной опасности в зданиях и сооружениях различного назначения, а также показатели пожарной опасности электрооборудования и методы их определения устанавливаются техническими регламентами для данной продукции, принятыми в соответствии с Федеральным законом «О техническом регулировании», и (или) нормативными документами по пожарной безопасности.
Обратите внимание на п. 7 статьи 82. Речь там идёт о проходах через строительные конструкции, причём предел огнестойкости конструкции нормирован (эти требования есть в 123-ФЗ). Нередко инспекторы пожнадзора осматривая стояки фиксируют нарушение, если отверстия каналов не имеют заделки. У инспекторов есть любимая забава. Зажигается спичка и подносится к отверстию канала. Многозначительный взгляд: «Тяга!» 
Приходится объяснять, что кабели применяются с оболочками и изоляцией, которые не поддерживают горение (нг), щиты этажные соответствуют ГОСТ 32395-2013 Щитки распределительные для жилых зданий. Общие технические условия. В этом ГОСТ есть требования для щитов, которые качаются вопросов пожарной безопасности:
7.2 Пожарная безопасность щитков должна обеспечиваться мерами, предусмотренными 6.2.3, 6.2.4, 6.6.3, 6.6.5, 6.8.1, 6.8.4, 6.8.5 настоящего стандарта и ГОСТ 12.2.007.0.
Источник