- Снос одной из двух межквартирной гипсолитовой плиты в хрущевке.
- Демонтаж гипсолитовых стен
- Можно ли сносить перегородки в квартире?
- Чего в квартире делать нельзя:
- Что делать можно:
- Из этого становится понятно:
- Важно: Как же понять, какие стены несущие, а какие просто перегородки:
- как быстро и удобно снести гипсолитовую стену?
Снос одной из двух межквартирной гипсолитовой плиты в хрущевке.
Приобрел кирпичную 3 комнатную хрущевку на 5 этаже. Много что интересного увидел в технологии строительства (сам дом из белого кирпича, внутренние стены где окна из красного кирпича, а все перегородки межкомнатные из гипсолита на дереве, и самое прикольное у меня 2 слоя паркета елочной один на другом). Все перегородки будут под снос, но обнаружил, что перегородка с соседями из другого подъезда тоже из двойных гипсолитовых перегородок, причем моя перегородка завалена на 7 см в сторону комнаты. То есть, по потолку у меня ширина комнаты 2.57, а по полу 2.50. Сама перегородка висит в воздухе, спокойно засовывал метровый штырь под нее и попадал под пол соседей, из под стены дико дует, ну и при снятии пола слышимость конечно большая стала. Печально, но квартира куплена уже, придется что-то делать с этим. Просверлив дрелью отверстия через мою гипсолитовую плиту в верхей части и нижней и замерив расстояния, я понял, что у соседей их плита стоит более-менее ровно, тк расстояние до плиты в верхнем отверстии получилось 3 см, а в нижнем 10 см. Поскольку я планировал полный демонтаж, но одну комнату думал оставить, возникает вопрос,
1) Из чего лучше всего сделать эту перегородку? Думаю профиль+минеральная вата между профилями, 1 слой обычного гипсокартона и второй слой акустического кнауф? не станет ли больше слышимость, тк гипсокартон будет только со стороны комнаты, а профиля будут на месте старого гипсолита с воздушной прослойкой примерно 2-3 см.
2) У меня много досок с пола осталось, выкидывать их проблемно, возможно ли вместо воздушного зазора ими заполнить пространство между будущей перегородкой и соседями? бесполезно для звукоизоляции и лучше оставить воздушный зазор или это что-то даст? Конечно не хочется делать новый ремонт из говна и палок, но может кто-то так делал, интересно, что выходит.
3) Ну и просто прошу советов и идей, что можно сделать с такой стеной. Просто штукатурить наверное точно нет, тк, 7 см накидывать по верху не вариант, да и сама стена не внушает доверия, учитывая, что она в воздухе практически полностью висит. Да и если поставить мою перегородку ровно, то выиграю в ширине комнаты около 5-7 см, не много, но лучше чем ничего.
li2504 , Добрый день!
Моя тема получила более 600 просмотров, но, к сожалению, ни одного ответа.
Поэтому решил обновить ее, мало ли в этот раз появятся какие-то идеи от знающих людей.
На днях будет производится снос этой двойной перегородки, отказался уже от идеи из гипсокартона, поскольку такую перегородку можно зашить только с моей стороны, наверное это неправильно, мало ли сосед так же решит снести свою стену и нас будет разделять только профили и по 2 слоя гипсокартона с 2 сторон.
В общем, решил возводить из пазогребня 8 см, если уж очень будет звонко — буду клеить на него уже гипсокартон 1 слой.
И теперь вопрос, у меня с соседями на данный момент 2 8-ми сантиметровые стены из гипсолита (считай тот же пазогребень по составу), с расстоянием друг от друга в 2-3 см, то есть между стенами воздушная прослойка. Все таки как кто думает, оставить так же как было эту прослойку в 2 см, или все таки вместо воздушной прослойки приклеить на соседскую стену с моей стороны каменную вату и ней уже вплотную подвести мою стену. То есть пирог межквартирной стены станет пгп 80 мм+каменная вата 20 мм+гипсолит 80 мм. Или воздушная прослойка будет лучше звукоизолировать, засчет того, что нет никакой привязки с соседской стеной? Очень важный вопрос, буду рад любым соображениям на этот счет.
И второй вопрос (необязательный к ответу) — возможно ли на этой стене с соседями сделать подрозетники так, чтобы вся эта операция с заменой стены не привела к нулевому эффекту?
Приготовьте немного денег и заплатите технадзору. По интернету такие серьезные вещи не делаются.
Здравствуйте, что решили со стенами, у меня такая же трёшка, сам сижу и думаю штукатурить или сносить, но по моим расчетам пгп будет весить около 1.2 тонны на одну стену, а это много, гипсолитовая легче
sanya1965 написал:
Приготовьте немного денег и заплатите технадзору
а за что платить технадзору?
inks написал:
Здравствуйте, что решили со стенами, у меня такая же трёшка, сам сижу и думаю штукатурить или сносить, но по моим расчетам пгп будет весить около 1.2 тонны на одну стену, а это много, гипсолитовая легче
Здравствуйте, все оказалось непросто, демонтаж производился сабельной пилой с победитовой насадкой, в стене арматура, приходилось подпиливать болгаркой. пилили блоками 60 на 45, иногда дерево в гипсолите попадалось по диагонали. Снесли на данный момент одну межквартиную стену с соседом. Но. как оказалось обе стенки стояли на широком бетонном столбе, который в свою очередь стоит на ляпухах, то есть под ним можно вставить палку под соседский пол. Сама соседская стена тоже завалена была, я когда тестировал, попал в доску и подумал, что у соседа ровная стена. В результате после демонтажа возвели по границе бетонного столба новую стену, соседскую стену обшили роквуллом каменной ватой, где то на провалах получилось 2 слоя 5 см и 2.5 см, поскольку к центру соседская стена была полукругом, по краям в простенок влезла только 2.5 см вата, тк там узкий простенок. Сасое интересное что на потолке были следы нлрмальной ровной стены и мы вышли четко на ту границу. У меня одно объяснение этому, строители сделали нормальную стену и она прогнулась так сильно, либо поставили нормальную но поняли что не выходят на нужные размеры и изогнули. Вообще не понятно, в результате по документам моя комната 2.56, а по факту с ровной стеной стала 2.48. 2.56 у меня было только ближе к потолку, по полу теже 2.48. После пазогребня будем шпаклевать слегка и клеить гипсокартон поверх пазогребня и опять шпаклевать. Короче мой совет проверить уклоны, проверить есть ли бенный столб под стеной, если слышимость сумашедшая то наверное только демонтировать и ватой зашивать простенок, только купите специальную пену для стыковки ваты и четко соедините весь периметр единым полотном, мы в этом плане накосячили и шумоизоляция думаю будет на 50 % от возможного. Но если вы надумаете просто обшить гипсокартоном вашу стену с подгладками из ваты и герметично все запените шумоизоляционной пеной возможно будет примерно так же по звукоизоляции как у меня. В целом я еще не оценил свою звукоизоляцию на данный момень, тк сосед редко появляется, сложно понять что там стало, но было очень шумно до демонтажа, как будто вообще одна стенка у нас была.
Источник
Демонтаж гипсолитовых стен
Всем доброго времени суток,хотелось поинтересоваться, кто как демонтирует гипсолитовые перегородки.
Предстоит большой объём демонтажа гипсолита,обычно мы 230 болгаркой с алмазным диском и пылесосом.Размечали ,отбивали стену по вертикали через 400мм и нарезали,очень быстро выходило,но вчера умер пылик. Новый буду заказывать ,но придёт не раньше чем через 10дней. Хотелось бы услышать ваши способы демонтажа,может у кого какие секреты есть?),
сейчас я думаю про сабельку с подходящим полотном.
Распиливал саблей с полотном для распилки бревен. Пилится быстро, но пыли тоже хватает.
Incu написал :
Хотелось бы услышать ваши способы демонтажа,может у кого какие секреты есть?),
сейчас я думаю про сабельку с подходящим полотном.
Пилил ручной ножовкой с твердосплавными напайками на зубьях. Пилил на большие куски, которые на полу разбивал молотком на куски поменьше — чтобы не надрываться при выносе. При ручном распиле пыли мало и она не мелкая.
Vladimir_Vas написал :
Пилил ручной ножовкой с твердосплавными напайками на зубьях. Пилил на большие куски, которые на полу разбивал молотком на куски поменьше — чтобы не надрываться при выносе. При ручном распиле пыли мало и она не мелкая.
так тоже делали в начале становления трудовой деятельности)),это когда несколько распилов надо,то возможно,а когда в общей сложности сотня с плюсом погонных метров пилить то тут руки кхе кхе мягко говоря устанут. Мы когда турбинкой пилили,то блоками 400 на 700-800 и выносить «руки не отрывает» и складировать удобно
Не пилили и не резали. Буром на 12мм перфоратором бурятся отверстия с верху в низ через 5см полосами до 0,5 м. Буриться гипсолит легко и быстро. Кувалда в 10-15 кг. довершает слом. Ударов немного. При сломе одной полосы, другие надламываются. Пыли не много, можно сказать, почти нет. Обнажившиеся деревяшки внутри, если мешали, подпиливали ножовкой. Перегородка 3*2,7м таким способом демонтируется не больше часа. Больше времени уходит мусор собрать и вынести.
Incu написал :
так тоже делали в начале становления трудовой деятельности)),это когда несколько распилов надо,то возможно,а когда в общей сложности сотня с плюсом погонных метров пилить то тут руки кхе кхе мягко говоря устанут. Мы когда турбинкой пилили,то блоками 400 на 700-800 и выносить «руки не отрывает» и складировать удобно
В нежилом здании надо делать демонтаж? Тогда проще. Отгибаются «усы»-крепления и перегородка роняется на пол. Последствий для плит перекрытий не будет. Гиполитовые перегородки редко бывают больше 3х метров, вес её не превышает тонну. Чтобы смягчить удар, на место, куда упадёт верх стены, подложить 2-3 мешка с песком. Потом удобно со стеной что хочешь делать. Пилить, рубить, строгать. Ваши 100 пог. м за день можно демонтировать.
За Байкалом написал :
В нежилом здании надо делать демонтаж? Тогда проще. Отгибаются «усы»-крепления и перегородка роняется на пол. Последствий для плит перекрытий не будет. Гиполитовые перегородки редко бывают больше 3х метров, вес её не превышает тонну. Чтобы смягчить удар, на место, куда упадёт верх стены, подложить 2-3 мешка с песком. Потом удобно со стеной что хочешь делать. Пилить, рубить, строгать. Ваши 100 пог. м за день можно демонтировать.
Жилой дом,5 комнатная квартира все перегородки под снос. 100+п.м это вертикальные резы) Чем мне не нравится демонтаж кувалдой,это,- что потом правильно вы выразились,долго всё убирать по мешкам,а демонтаж блоками, больно любо складировать, выносить,транспортировать.
Источник
Можно ли сносить перегородки в квартире?
Привет друзья! Каждый из нас рано или поздно приобретает квартиру в новостройке или покупает вторичное жилье. И очень часто встает вопрос о перепланировке, поскольку купив квартиру хочется сделать ее максимально удобной для себя.
Еще бывает такое, что еще застройщиком изначально зонирование пространства в квартире выполнено не совсем грамотно, но это больше касается новостроек. Что же касается старого фонда, а именно «хрущевок», так там без перепланировки вообще трудно жить. Размеры спален такие, что едва вмещается кровать от стены до стены. В кухню нормальный кухонный уголок просто не помещается, а если все же впихнули, да еще и умудрились холодильник на кухне разместить, то если два человека завтракают, и третий тоже захочет, придется кому то выходить.
Поэтому, многим хочется сделать кухню и гостиную совмещенную, увеличить санузел, поскольку в некоторые санузлы больше одного человека не помещается. И как же это сделать правильно, не нарушив не чего и не навредив ни кому, сейчас разберемся.
Чего в квартире делать нельзя:
— трогать несущие стены — не только сносить их или перестраивать, но и демонтировать в них дверные проемы;
— демонтировать перекрытия между смежными квартирами;
— увеличивать площадь санузла за счет жилых комнат;
— увеличивать площадь квартиры за счет общедомовых пространств;
— убирать стены при объединении комнаты с лоджией или балконом;
— устанавливать на лоджии/балконе радиаторы отопления;
— подключать теплый пол к общей системе отопления;
— переносить санузел или кухню, если под ними окажутся жилые комнаты соседей снизу;
— нарушать работу стояков, вентиляционных систем и газовых магистралей.
Что делать можно:
— устанавливать или демонтировать ненесущие стены и межкомнатные перегородки;
— зонировать пространство новыми перегородками;
— увеличивать площадь квартиры за счет утепленной лоджии;
— увеличивать площадь комнаты за счет коридора (условие — ширина коридора окажется не менее 90 см);
— увеличивать площадь кухни или санузла за счет нежилых помещений (например, кладовки или коридора).
Из этого становится понятно:
— Увеличить ванную комнату можно, но только не за счет жилых комнат, а например кладовки или коридора, при условии, что ширина коридора будет не менее 90см.
— Сносить перегородку между кухней и гостиной можно без проблем
— Перепланировать кухню можно при условии, что мокрые зоны останутся на прежних местах
— Сносить и передвигать любые перегородки между жилыми комнатами, если конечно они не являются несущими стенами.
Важно: Как же понять, какие стены несущие, а какие просто перегородки:
— Перегородка, как правило, в среднем толщиной 8 см, несущих стен такой толщины не бывает.
— В «хрущевках», да и большинстве новостроек, перегородки выполнены из гипсолитовых блоков, толщиной 8 см. Их трудно спутать с чем — то еще.
— Кирпичные стены, в пол кирпича, так же имеют толщину 8 см и не могут быть несущими.
— В панельных многоквартирных зданиях отчетливо видны балки перекрытия, на которых лежат плиты. Эти балки опираются на несущие стены. Перегородка, которая находится под балкой, ни какой нагрузки не несет и ее смело можно демонтировать.
— Стену, которая разделяет гостиную от лоджии или балкона, убирать нельзя, а вот снести оконный блок с дверью между этими помещениями можно, тем самым увеличив площадь гостиной.
Удачных вам ремонтов. Спасибо, что дочитали до конца. Подписывайтесь на МОЙ КАНАЛ и делитесь мнением в комментариях.
Источник
как быстро и удобно снести гипсолитовую стену?
поделитесь технологией-как и чем в одиночку лучше раздолбать
какие есть нюансы?
ножовка, молоток, зубило, топор, кувалда. выбирайте из этого.
думаю-может нарезать квадратами-кг по 20-чтоб легче выносить-можно перед дачей на улице площадку выложить
так вот-чем резать? долго ли это? или легче кувалдой? а может отбойником? тротил не предлагать и пожалуйста-поконкретней
гипсолитовая стена вряд ли стоит сама по себе .
надо её локализовать, а то потрескается остальная гипсолитовая конструкция (дрель и сверло по металлу + болгарка для арматуры)
потом просто крушить кувалдой и резать арматуру
рвз написал :
можно перед дачей на улице площадку выложить
Нет, только на помойку
рвз написал :
можно перед дачей на улице площадку выложить
Ни в коем случае! Эти плиты не предназначены для улицы.
А разбирать, очень удобно. Нужно всего-лишь разбить жёсткое соединение с потолком и одной(!) из стен. Перфоратором, молотком с зубилом, чем удобнее. Можно даже пропилить ножовкой, в каких-то местах.
И потом, простукивая стыковые швы просто разбирать.
Расшатывается эта конструкция, гораздо легче всех остальных (кирпич, пенобетон, и т.д.).
Мой опыт к Вашим услугам!
главное убедитесь, что потолок Вам на голову не упадет, если это, например, стена блока ванной комнаты.
рвз написал :
поделитесь технологией-как и чем в одиночку лучше раздолбать
мы кувалдой недавно разбомбили все перегородки в квартире. Очень быстро Дольше потом всё в мешки запихивали. Мешков 250-300 получилось. Если пилить — для этого нужна спец пила с напайками (для пенобетона, газобетона). Простая ножёвка по дереву быстро садится, хотя и ей мы как-то пилили. геморойно-с.
koris написал :
Простая ножёвка по дереву быстро садится, хотя и ей мы как-то пилили. геморойно-с.
нормуль, просто нужна совецкая с большой разводкой.
FF_Group написал :
нужна совецкая с большой разводкой.
да где ж сейчас «совецкую»-то найдёшь? Родной китай кругом
В нашем доме строители пропиливали дверные проёмы в гипсолитовых перегородках Дружбой-2 — двухручной пилой с крупными зубьями.
вопрос дня-кувалда или ножовка?
голосуем
А это смотря, что у вас есть. Школа каратэ есть в городе или в Волгограде? И им практика, и вам проще.
Я бы всё-таки пилой, меньше мусора будет. Но нужен напарник. Это если двухручкой.
Yurydan написал :
Но нужен напарник
в одну репу
koris написал :
мы кувалдой недавно разбомбили все перегородки в квартире. Очень быстро Дольше потом всё в мешки запихивали.
а мы вчера снесли шиферный санузел. через 40 минут всё в мешках было
и в очередной раз убедился в недооценённости ацеита (и влаго, и ударо, и электроустойчив)
FF_Group написал :
нормуль, просто нужна совецкая с большой разводкой.
Быстро сядет. Дверной проем выпилить ею можно. А при резке стены на боле-мене подъемные блоки — сядет.
Длинная ножовка с напайками твердосплавными стоит в Энкоре 400 рублей — это пара кружек хорошего пива — об чем разговор! Ею гипсолит пилится легче сосны. И пыли немного. И работать можно одному.
Vladimir_Vas написал :
Длинная ножовка с напайками твердосплавными стоит в Энкоре 400 рублей
Я в ОБИ видел по 1500 рэ
рвз написал :
вопрос дня-кувалда или ножовка?
смотря что у Вас в квартире. Если голая, новострой — кувалда лучше. Правда, выносить мешки с осколками гипсолита не очень удобно. А если пилить ножёвкой — долго, муторно и выносить тяжелее целые блоки, имхо
Кувалдой и в мешки — не морочь себе голову
всё решил:yu буду комбинировать!
всем спааааасибо!
Если стена из гипсовых блоков (по ходу темы не ясно — то гипсолит, то блоки), то расковырять верхний шов, перерезать закладные и долбануть плечом как следует — падает целиком, распадаясь на блоки в процессе. Правда совет только для новостройки — у меня вокруг пусто было, голый бетон, так 2 санузла снес за пару часов (друзья из зарубежья произведенный крупноосколочный мусор выносили в 3 раза дольше).
последствий у соседей снизу не будет? ))
Не было 100%. По одному из санузлов соседом был я сам (квартира двухэтажная) — даже лампочка на проводе не шелохнулась. Кстати, одна из стен зависла на подлете к полу, так я на ней попрыгал и разобрал на блоки гораздо качественней.
Сан-Сан написал :
а мы вчера снесли шиферный санузел. через 40 минут всё в мешках было
и в очередной раз убедился в недооценённости ацеита (и влаго, и ударо, и электроустойчив)
Уважаемый Сан-Сан , поясните, плиз, смысл Вашей фразы Сейчас в раздумьях, ломать или не ломать кабинку из ацэида? Нужен ремонт. Делать в том, что есть, или всё же снести? И ещё, из чего строите новые стены? Заранее спасибо, и извинения к владельцу темы за то, что влезла
kopaliny написал :
Сейчас в раздумьях, ломать или не ломать кабинку из ацэида?
Подумайте еще — настучат или нет соседи? (думаю разрешение на перепланировку Вы оформлять не собираетесь, как и 90% владельцев такого «счастья»).
kopaliny написал :
ломать или не ломать кабинку из ацэида?
как правило стены из ацеида (от застройщика) мало пригодны для облицовки плиткой.
нет требуемой жёсткости конструкции, нет углов под 90град и т.п.
мы ломаем кабинки, но оставляем пол.
строим новые стены из гвлв
» >
снос стен даёт доп.площадь. ))
позволяет отремонтировать например (верх стояков канализации и воды) , прочистить вентиляцию и т.п. и сделать всё «по уму». чтоб соседские тараканы не гостили ))))
вы не представляете, как счастливы заказчики избавиться от этого «мусора».
особенно когда видят что лежит у них на потолке, за стенками.
Сан-Сан написал :
мы ломаем кабинки, но оставляем пол.
строим новые стены из гвлв
А они дают требуемую жесткость?
dept103 написал :
разрешение на перепланировку Вы оформлять не собираетесь
Надеюсь, что проверяющие её не заметят, т.к. если всё же решимся на новые стены, поставим их на то же место
kopaliny написал :
если всё же решимся на новые стены, поставим их на то же место
правильно.
по поводу жёсткости — да.
сам по себе ацеид замечательный материал, но с ним тяжело работать. а от застройщиков редко ничего хорошего не дождёшься.
to Сан-Сан
Спасибо, будем думать дальше
всё оказалось просто-кувалда рулит, ножовка обычная одноручная-пилит, пара арматурин-болгарка-вжик.
теперь-если кому надо-сломаю за недорого:yu
рвз написал :
всё оказалось просто-кувалда рулит, ножовка обычная одноручная-пилит, пара арматурин-болгарка-вжик.
Освежу, ибо валил на днях, но не так просто.
Объект сноса — вот такая стенка из гипсолита, за которой воздвигнута новая, а за ней — жизнь.
Соответственно, кувалдно-болгарочный метод отторгается, только хирургически, аккуратно, на себя.
Основных инструментов два:
пила по ячеистому бетону от Бацхо (34 твердозуба за полтора рубля — вестчь!)
аккумуляторный резак ГОП с парой пилок по дереву и гвоздям, соответственно.
Вспомогательный инструмент — молоток+стамеска для вскрытия сопряжений, голова и руки.
Вал начинаем с дверного проёма, так как есть за что зацепиться. Гипс режем сначала вертикально насквозь, если мешает нечто, в виде внутреннего армирования деревянными укосинами и изобилующими гвоздями, пользуем ГОП. Далее зарезаемся горизонтально, придавая обрабатываемому фрагменту удобоносимый на мусорку размер/вес. Получалось
40*60 см. Здесь на полную даже не полезно, оставляем
1 см по толщине, затем аккуратно надламываем.
Корчевать коробку/обвязку рычажно-монтировочным методом — никак, низ ГОПом, верх — простой ножовкой.
Дальше уже легче, ибо есть то, за что можно ухватиться при надломе. Засада — некое подобие арматурины из пары скрученных восьмых прутков от пола до потолка, только ГОП, ножовку в рез не погрузить. Горизонтальные резы пилой в углах — тоже не особо трудно, вполне себе погружной предмет.
Деревянную обвязку от сопряжённых стен вместе с гвоздями отделяем тоже ГОПом, любуемся:
Пиле — однозначный зачёт, поообдралась только краска, ГОПу — питёрко.
Источник