Дренчерные завесы вместо противопожарных стен

Дренчерные завесы вместо противопожарных стен

—Конец цитаты——
6.1.16 . В проемах противопожарных преград, которые не могут закрываться противопожарными две-
рями или воротами, для сообщения между смежными помещениями категорий В, Г и Д допускается
предусматривать открытые тамбуры, оборудованные установками автоматического пожаротушения.
Ограждающие конструкции этих тамбуров должны быть противопожарными.

Это что ли?

[13.07.2010 13:54:46] Ув. LGM

[13.07.2010 10:43:14]
Для вашего инспектора…
К примеру:
ФЗ-123
Статья 88. Требования к ограничению распространения пожара в зданиях, сооружениях, строениях, пожарных отсеках
12. В проемах противопожарных преград, которые не могут закрываться противопожарными дверями или воротами, для сообщения между смежными помещениями категории В или Г и помещениями категории Д должно быть предусмотрено устройство открытых тамбуров, оборудованных установками автоматического пожаротушения, или должны быть установлены вместо дверей и ворот противопожарные шторы, экраны.

Или шторы или дренчер.

Или в СП-2 (для примера, прямая ссылка, есть ссылки и по другим моментам в других СП)
6.8.4 В зданиях вокзалов вместо противопожарных стен допускается устройство водяных дренчер-
ных завес в две нити, расположенных на расстоянии 0,5 м и обеспечивающих интенсивность орошения
не менее 1 л/с на 1 м длины завес при времени работы не менее 1 ч, а также противопожарных штор,
экранов и иных устройств с пределом огнестойкости не менее Е 60.

[13.07.2010 13:00:03]
Конечно, есть более рациональные варианты запуска дренчерной завесы.
Автор спрашивал именно про побудительную систему (дренчерного тушения).
Вы правы, дренчерная завеса не относится к дренчерному тушению.
Ваш вариант самый грамотный ответ по технологии.

Источник

Дренчерные завесы вместо противопожарных стен

5.3.2.5 При ширине защищаемых технологических проемов, ворот или дверей 5 м и более и при использовании дренчерных завес вместо противопожарных стен распределительный трубопровод с оросителями выполняется в две нитки с удельным расходом каждой нитки не менее 0,5 л/(с·м), нитки располагаются на расстоянии между собой 0,4-0,6 м; оросители относительно ниток должны устанавливаться в шахматном порядке. Крайние оросители, расположенные рядом со стеной, должны отстоять от нее на расстоянии не более 0,5 м.

Читайте также:  Стены для домика барби

5.3.2.6 Если водяная завеса предназначена для повышения огнестойкости стен, то используются две нитки с оросителями, каждая из которых монтируется с противоположной стороны стены на расстоянии от стены не более 0,5 м; удельный расход каждой завесы не менее 0,5 л/(с·м). В работу включается та нитка, со стороны которой регистрируется пожар.

5.3.2.7 Тамбур-шлюзы в противопожарных преградах должны быть защищены дренчерными завесами с удельным расходом не менее 1 л/(с·м). Как правило, завесы должны устанавливаться внутри тамбура; с учетом специфических условий объекта защиты они могут быть предусмотрены в две нитки как внутри, так и снаружи.

5.3.2.8 Удельный расход водяной завесы, образуемой распылителями, для различных условий применения определяется по нормативно-технической документации разработчика или производителя распылителей.

5.3.2.9 Расстояние (в плане) зоны, свободной от пожарной нагрузки, должно составлять при одной нитке по 2 м в обе стороны от распределительного трубопровода, а при двух нитках — 2 м в противоположные стороны от каждой нитки.

ФЗ-123
Статья 88. Требования к ограничению распространения пожара в зданиях, сооружениях, пожарных отсеках

12. В проемах противопожарных преград, которые не могут закрываться противопожарными дверями или воротами, для сообщения между смежными помещениями категории В или Г и помещениями категории Д должно быть предусмотрено устройство открытых тамбуров, оборудованных установками автоматического пожаротушения, или должны быть установлены вместо дверей и ворот противопожарные шторы, экраны. Ограждающие конструкции этих тамбуров должны быть противопожарными

Задача- разделить стеной первого типа (REI150) два цеха в здании сообщающиеся между собой технологическими проемами. Решение в нормах однозначное- отсутствует..

[18.11.2019 14:07:24] «ФЗ-123
Статья 88. .
12. В проемах противопожарных преград, которые не могут закрываться противопожарными дверями или воротами, для сообщения между смежными помещениями категории В или Г и помещениями категории Д должно быть предусмотрено устройство открытых тамбуров, оборудованных установками автоматического пожаротушения, . «

Дренчерная завеса — это и есть установка автоматического пожаротушения. И ФЗ-123 и СП5 разрешают ставить дренчерную завесу в таком проёме.

[18.11.2019 14:22:22] Согласно наименования п.5.3.1. Общие требования к дренчерным АУП и водяным завесам СП 5.13130. АУП и завесы это разные вещи.

[18.11.2019 14:23:59] И есть отдельный п.5.3.2 именно по водяным завесам

[19.11.2019 9:55:49] FIRE_MAN® «Согласно наименования п.5.3.1. Общие требования к дренчерным АУП и водяным завесам СП 5.13130. АУП и завесы это разные вещи.
И есть отдельный п.5.3.2 именно по водяным завесам»
:)))

Все эти пункты входят в раздел №5 «Водяные и пенные установки пожаротушения» и входят в СП5.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические».

Вот кабы Свод правил назывался «Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические, а так же водяные завесы», тогда другое дело было бы.

[19.11.2019 10:18:15] /Вот кабы Свод правил назывался «Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические, а так же водяные завесы», тогда другое дело было бы./

а, ну тогда требование по отводу воды после тушения можно вычеркивать, т.к. это канализация и требования к АУВПТ не применимы, а также вычеркиваем телефонную связь из насосной и т.д.

[19.11.2019 10:20:50] Водяные завесы — это противопожарные преграды, а не автоматические установки пожаротушения (ФЗ-123, ст.37, п.1(6)).

Я для решения подобных задач делал химеру из перечисленных в первом сообщении пунктов: в противопожарной стене 1-го типа организуется открытый тамбур 1-го типа, защищаемый дренчерной установкой пожаротушения с интенсивностью подачи воды 1 л/с на м2 площади тамбура. При этом длина тамбура принималась равной удвоенному значению размера наибольшей стороны проёма, но не менее 2 м. В экспертизе прокатывало.

[19.11.2019 10:28:28] А ноги всей этой истории растут отсюда: СНиП 2.09.02-85*, п.2.12.

[19.11.2019 11:56:41] /ащищаемый дренчерной установкой пожаротушения с интенсивностью подачи воды 1 л/с на м2 площади тамбура./

это не химера, это кабздоний в квадрате!

Интенсивность орошения принимается по таблицам 5.1 и 5.3.

Кстати, как архитекторы относились к таким длинным тамбурам?

[19.11.2019 12:30:15] Sdn® «Водяные завесы — это противопожарные преграды, а не автоматические установки пожаротушения (ФЗ-123, ст.37, п.1(6))»

Сама водяная завеса (совокупность падающих капель) — противопожарная преграда. Но она же у Вас не круглосуточно поливает 🙂 . А что бы она вовремя появлялась в проёме, её создаёт дренчерная установка пожаротушения.

P.S. первый раз вижу, что бы обитатели форума самим себе придумывали софистические запреты на нормативные решения.

[19.11.2019 13:07:14] Просьба учесть ч. 14 ст. 88 123-ФЗ: Не допускается пересекать противопожарные стены и перекрытия 1–го типа каналами, шахтами и трубопроводами для транспортирования горючих газов, пылевоздушных смесей, жидкостей, иных горючих веществ и материалов. В местах пересечения таких противопожарных преград каналами, шахтами и трубопроводами для транспортирования веществ и материалов, отличных от вышеуказанных, за исключением каналов систем противодымной защиты, следует предусматривать автоматические устройства, предотвращающие распространение продуктов горения по каналам, шахтам и трубопроводам.

[19.11.2019 13:18:22] /Сама водяная завеса (совокупность падающих капель) — противопожарная преграда. Но она же у Вас не круглосуточно поливает 🙂 . А что бы она вовремя появлялась в проёме, её создаёт дренчерная установка пожаротушения./

Не путайте людей. Физический принцип истекания жидкости профильные специалисты понимают без напоминаний, а вот «выкручивание» нормативной составляющей занимаются далекие от установок тушения люди.

«. Дренчерная установка пожаротушения: установка пожаротушения, оборудованная дренчерными оросителями или генераторами пены.»

Дренчерная установка тушения — это тушение по площади, причем параметры такие же как и для спринклерной установки.

Дренчерная завеса — это ограничение распространения опасных факторов пожара, при этом завеса является противопожарной преградой но не является заполнением проемов в противопожарных преградах.

[19.11.2019 15:53:07] Drakon ®

Интенсивность орошения принимается по таблицам 5.1 и 5.3.

—Конец цитаты—— Вы плохо прочитали первое сообщение.

Кстати, как архитекторы относились к таким длинным тамбурам?

—Конец цитаты—— С теплотой и пониманием. Торчащая из стены метровая будка под конвейер их никак не беспокоила.

Сама водяная завеса (совокупность падающих капель) — противопожарная преграда. А что бы она вовремя появлялась в проёме, её создаёт дренчерная установка пожаротушения.

—Конец цитаты—— К чему этот софистический пассаж? Дренчерная завеса и дренчерная АПТ — это разные вещи.

[19.11.2019 16:04:46] ТР ЕАЭС от 23.06.2017 г. N 043/2017 «Технический регламент Евразийского экономического союза «О требованиях к средствам обеспечения пожарной безопасности и пожаротушения» (ТР ЕАЭС 043/2017)»

Противопожарная преграда — средство обеспечения пожарной безопасности. или иное инженерно-техническое средство, предназначенное для предотвращения распространения пожара между помещениями, зданиями и сооружениями.

С нового года будят явно указано, что в проемы можно ставить, как «средства обеспечения пожарной безопасности», так и иные технические средства.

[19.11.2019 17:27:14] /Вы плохо прочитали первое сообщение./

Нет, уважаемый, я Вас хорошо прочитал: «с интенсивностью подачи воды 1 л/с на м2 площади тамбура» Sdn

Вот и удивление, зачем Вам интенсивность такая?

/С нового года будят явно указано, что в проемы можно ставить, как «средства обеспечения пожарной безопасности», так и иные технические средства./

Заблуждаетесь. Дренчерная завеса и сейчас является противопожарной преградой, но при этом она не является заполнением проемов как окна, двери, ворота.

[19.11.2019 18:24:02] В нормах до сих пор есть паровые завесы, хотя систем паротушения давно нет. Паровая завеса явно не система пожаротушения, хотя и противопожарная преграда.

[19.11.2019 18:37:41] /В нормах до сих пор есть паровые завесы, хотя систем паротушения давно нет. Паровая завеса явно не система пожаротушения, хотя и противопожарная преграда./

Ну как же, и по сей день имеются системы паротушения технологического оборудования, например, котлы на ТЭЦ оснащаются таковыми и другое оборудование, работающее с высокими температурами.

[19.11.2019 20:05:11] >по сей день имеются системы паротушения технологического оборудования

Всё пожаротушение по СП 5 — автоматическое, эти же системы как минимум ручные.

[20.11.2019 9:15:35] Drakon ®

Нет, уважаемый, я Вас хорошо прочитал: «с интенсивностью подачи воды 1 л/с на м2 площади тамбура»

—Конец цитаты——
Вы прочитали плохо, причём дважды. В обоих своих сообщениях я ссылался на цитаты из первого сообщения ветки, где указаны характеристики завесы: 1 л/с на метр погонный. На основе этого показателя я и принимаю интенсивность в тамбуре.

[20.11.2019 9:23:15] / где указаны характеристики завесы: 1 л/с на метр погонный. На основе этого показателя я и принимаю интенсивность в тамбуре./

Интересно Вы интерпретируете расход и интенсивность. Дело Ваше.

/Всё пожаротушение по СП 5 — автоматическое, эти же системы как минимум ручные./

Источник

Оцените статью