Фундамент раздавил канализационную трубу

Сломалась канализационная труба под фундаментной плитой

21-07-2016: Вячеслав

Прошу вас помочь мне в моей проблеме. Живу в загородном доме. Дом:три этажа,из газосиликатных блоков, фундамент — плита.

Примерно месяц назад стала плохо уходить вода при смывании унитазов. Вызвал бригаду которая почистила канализационную трубу от колодца до дома. Так же в ходе обследования данной трубы с применением видеокамеры выяснилось, что труба повреждена (сломана). Разлом трубы находиться прямо под домом (в середине дома, под фундаментом).

Что бы ремонтировать данную трубу нужно показываться под фундамент дома, практически до середины. Есть мнение, что если копать, это может привести к неблагоприятным последствиям (может повести дом и т.д). Есть какой то альтернативный вариает решения данной проблемы? Все таки живем в 21 веке, может есть какие нибудь технологии минимизирующие риски?

Так же рассматриваю вариант переложить трубу заново, но это возможно только в обход дома, то есть с углом. Вообще, возможно ли прокладка канализационной трубы не по прямой, а под углом, если да то при каких условиях?

Какой вариант по вашему мнению более правильный в данной ситуации?

21-07-2016: Доктор Лом

В Америке уже достаточно давно используются технологии, позволяющие менять канализационные трубы без рытья траншей. Насколько данные технологии представлены у нас, сказать не могу, но что-то такое должно быть. Поищите в интернете, на моем сайте подобной информации пока нет. Но в целом, если разрушение трубы произошло из-за чрезмерной осадки фундаментной плиты под внутренней несущей стеной и, как следствие, изменился уклон, то даже такие технологии вам не помогут.

Вариант с прокладкой новой трубы по периметру здания может оказаться если и не более дешевым, то более надежным. Главное — на всех поворотах сделать колодцы (см. п.13).

На этом пока все.

Доступ к полной версии этой статьи и всех остальных статей на данном сайте стоит всего 30 рублей. После успешного завершения перевода откроется страница с благодарностью, адресом электронной почты и продолжением статьи. Если вы хотите задать вопрос по расчету конструкций, пожалуйста, воспользуйтесь этим адресом. Зараннее большое спасибо.)). Если страница не открылась, то скорее всего вы осуществили перевод с другого Яндекс-кошелька, но в любом случае волноваться не надо. Главное, при оформлении перевода точно указать свой e-mail и я обязательно с вами свяжусь. К тому же вы всегда можете добавить свой комментарий. Больше подробностей в статье «Записаться на прием к доктору»

Для терминалов номер Яндекс Кошелька 410012390761783

Номер карты Ymoney 4048 4150 0452 9638 SERGEI GUTOV

Для Украины — номер гривневой карты (Приватбанк) 5168 7422 4128 9630

Категории:

• Инженерные сети и коммуникации . Канализация . вопросы по ремонту и работе канализации

Оценка пользователей: Нет Переходов на сайт: 135 Комментарии:

Примечание: Возможно ваш вопрос, особенно если он касается расчета конструкций, так и не появится в общем списке или останется без ответа, даже если вы задатите его 20 раз подряд. Почему, достаточно подробно объясняется в статье «Записаться на прием к доктору» (ссылка в шапке сайта).

Источник

10 Ошибок при прокладке труб коммуникаций через фундамент

Проход труб коммуникаций через фундамент является одним из важных узлов всего дома. Нередко в этих местах допускаются ошибки, которые наносят вред всей постройке, рассмотрим наиболее распространенные из них.

Трубу заводят через фундамент под углом

В этом случае будет сложно правильно оформить футляр или гильзу, которые одновременно служат утеплением и гидроизоляцией трубы. Футляр еще и отводит влагу от фундамента в случае протечек на осадочных грунтах.

Трубы коммуникаций вдоль подошвы фундамента

Расположение труб близко к подошве фундамента по уровню ниже основания фундамента несет в себе потенциальную опасность. Деформационные процессы в грунте могут повредить коммуникацию.

Если укладку коммуникаций проводят после возведения фундамента, то это опасно еще и тем, что рытье траншеи в непосредственной близости дома ниже уровня подошвы фактически ослабляет основание.

Не соблюдается расстояние от коммуникаций до фундамента

Расстояние до фундамента должно составлять не менее 1 м. Вблизи фундамента не рекомендуется размещать стыки, так как они могут стать потенциальными местами протечки. Размещение труб вдоль основания дома может грозить размоканием грунта и снижением его несущей способности.

При этом канализационные трубы нельзя располагать над водопроводными по санитарным нормам. На случай протечек их следует разводить на метр друг от друга.

Отсутствие гильзы при проходке коммуникаций через стены фундамента

В этом случае деформации фундамента и осадка грунта под фундаментом могут привести к срезанию коммуникационных труб.

Прокладка коммуникаций до осадки фундамента

При строительстве фундамента допускается возможность осадки грунта под ним. Если осадка не выходит за пределы проектных показателей (20 — 30 мм), то она не является критичной. Осадки может вообще не быть, если под фундаментом располагается уплотненный грунт, но исключать такую возможность нельзя.

Если фундамент проседает в тот момент, когда коммуникации уже проложены, то их может разорвать при смещении. Поэтому прокладку труб рекомендуется делать уже после завершения осадочных процессов.

Подвешивание труб до обратной засыпки пазух фундамента

В обратной засыпке труба тоже должна лежать на уплотненном грунте. Не рекомендуется подвешивать трубу и насыпать грунт под нее. Почва должна пройти послойное уплотнение, чтобы грунт под ней не проседал.

При устройстве гильзы монтажной пеной заполняют все пространство

Это не дает трубам пространство для деформации. Герметизация коммуникаций предполагает, что пеной заполняют прослойки на выходе из гильзы. В места выходу труб необходимо заделать гидроизоляцией.

При этом надо следить, чтобы труба оказалась ближе к нижней части гильзы, чтобы компенсировать давление от осадки грунта под фундаментом.

Использование серых труб для внешних коммуникаций

Серые трубы не рассчитаны для использования вне помещения, они имеют толщину стенки 2,7 мм. Для использования в грунте следует применять коричневые (рыжие) трубы со стенкой 3 — 3,2 мм.

Вопрос классификации труб по цвет мы рассматривали в отдельной статье на канале (ссылка в конце).

На осадочных грунтах используют гильзу вместо футляра

Гильза и футляр — это два способа прохождения коммуникаций через фундамент. Футляр представляет собой трубу, в которую помещаются коммуникации. Эта труба отличается от гильзы тем, что он выходит за пределы стенок фундамента на 1 — 1,5 м.

Это делают с той целью, чтобы при осадке грунта и при повреждении трубы, вода вытекала бы на расстоянии от основания фундамента. Для этого у футляра делают уклон от дома.

Укладка водопровода выше уровня промерзания

Трубы водопровода рекомендуется укладывать ниже уровня промерзания. Часто это требование нарушают, надеясь на утепление труб, но фактически утеплитель защищает воду в трубе от замерзания только в тот момент, когда по ней течет вода положительной температуры. При прекращении движения жидкость остывает и замерзает, поэтому водопроводные трубы лучше располагать на 50 см ниже уровня промерзания.

Если нет возможности опустить водопроводную трубу ниже уровня промерзания, то следует позаботиться о дополнительном электрическом подогреве.

С канализационными трубами другой принцип: вода поступает из дома и не задерживается в трубах, поэтому у нее сохраняется положительная температура. Канализационную трубу можно размещать на уровне 300 мм выше линии промерзания.

Источник

Трещина в канализационной трубе под плитой фундамента — очень нужен совет!

Здравствуйте уважаемые форумчане!
У меня такая ситуация:
Есть дом 2-х этажный из ГСБ 400мм+облиц.кирпич. Фундамент плита 300мм, заглубленная приблизительно на 400мм ниже уровня грунта, грунт суглинок, УГВ высокий (весной 0,3м, летом 1-1,5м, осенью-2-2,5м), под плитой параллельно ей выходит/проходит канализационная труба длинной около 2,5 м до наружной границы плиты. У меня есть определенные опасения (делал слив мерным сосудом), что труба треснутая. На этой канализации «сидит» моечная/душевая с выходом воды в летний период (зимой будет меньше) около 100-150л скажем непрерывного залпового сброса через день, а в выходной день – ок.500л. Чем мне грозит если труба с трещиной и по моим примерным замерам около 10% выходит под плитой в грунт (т.е. 10-15л, а выходной 50л)? Также рядом с трубой под домом вырыт погреб размером 1,5-2,5м, т.е. в этом месте под плитой нагрузка больше.
Есть конечно видеокамеры с помощью которых можно было бы посмотреть трубу на предмет целостности, но в нашей дыре их к сожалению нет. Вопрос такой: может существуют какие-нибудь жидкие герметики, который можно было бы вылить в канализацию (скажем литров 10 или сколько необходимо) и который бы загерметизировал возможные трещины, не перекрыв при этом полностью канализационное отверстие. В тоже время думаю, если трещина сверху трубы то герметик на нее не попадет… Может что-нибудь посоветуете. А может такая утечка (если она есть) вообще не критична с точки зрения подмыва фундамента (у кого то и отмостки нет и водоотливы на крыше стоят со сбором по углам без дальнейшего поверхностного водоотведения, и дома стоят, а 10-5 литров-некритично)? Вообщем вот такая у меня проблема, посоветуйте что-нибудь…

Источник

Хочу закопать полиэтиленовую трубу под землю, раздавит или нет?

Здравствуйте, форумчане!
В деревенском частном доме переделываю (вернее создаю с 0) канализацию. Возник вопрос, какие трубы использовать для прокладки под землей на глубине 1,5-2м. Хочу закопать обычную полиэтиленовую трубу (серую) под землю.Вопрос, можно ли использовать эти трубы под землей, или раздавит слоем земли. По поверхности земли над трубой максимум будут передвикаться люди.

Смело закапывайте. И машины могут ездить.

ВВС-Рязань Личный опыт?
Т.е. мои опасения, что раздавит (сплющит) таким количаством слоя земли над трубой напрасны.
Спасибо!
Меня смутило заявление продавцов на рынке, что такие трубы нельзя использовать под землей, под землей надо прокладывать «рыжие» трубы (более жесткие).

Продавцы как всегда на уровне. Для пробы — закопайте на 0.5 м. и проехайте на машине. И потом к этом продавцам. Это-же круглое сечение. А уж на Вашей глубине.

На трубе есть маркировка «SN». Для внутренней канализации (в доме) SN 4, для наружней SN 8. Но хозяин-барин. Смотря на сколько Вам надо её закопать, а к продавцам можно через 5 лет придти. Кстати SN 8 есть из полипропилена.

Я задавал аналогичный вопрос, но не попал в тему:
» >
Это не полиэтилен, это ПВХ или ПП.
Я купил ПП 40, буду закапывать на канализацию (на 40-50 см). Но не проезжая часть, опасаюсь только промерзания.
Раздавить ваши трубы на такой глубине — ну, я не знаю, нереально.
Т.н. «рыжие» трубы — не крепче на сдавливание, они просто держат расширение при разморозке. Мне цена не понравилась.

У меня закопана уже несколько лет серая труба. Глубина от 0.5 до 1 м.
Трасса длинной 10 метров проходит через сад, машины не ездят, люди ходят — все цело.
Сомневаюсь что раздавит.

Владимир_С написал :
Но не проезжая часть, опасаюсь только промерзания.

В идеале канализационная труба на личном участке — пустая, если наполняется, то непорядок с септиком. Если труба будет пустая, то и мороз любой ей до одного места, то, что будет по ней течь замёрзнуть на 20ти метрах не успеет.

AnV написал :
Т.е. мои опасения, что раздавит (сплющит) таким количаством слоя земли над трубой

Любой слой земли, сечение то круг. А при слое больше 20 см, при улежавшемся (утрамбованном) грунте над трубой, можно смело ездить хоть КАМАЗом, это уже из личного опыта.
Если на завтра после укладки надо ездить над трубой КАМАЗАМи, и глубина меньше полметра, то засыпьте 2/3 глубины траншеи, залейте водой, вода впитается, досыпайте до ноля и через час хоть БЕЛАЗ.

vamh написал :
В идеале канализационная труба на личном участке — пустая, если наполняется, то непорядок с септиком. Если труба будет пустая, то и мороз любой ей до одного места, то, что будет по ней течь замёрзнуть на 20ти метрах не успеет.

Внешнего промерзания, дом находится в условиях близких грунтовых вод (проще говоря, болото)
Осенью и зимой система эксплуатироваться не будет.

vamh написал :
Если труба будет пустая, то и мороз любой ей до одного места, то, что будет по ней течь замёрзнуть на 20ти метрах не успеет.

Нынче зимой, старики забыли закрыть дверь в подвал.
Мороз там погулял изрядно. Про картоху молчу, — соленые огурцы замерзли

В том подвале находились и трубы действующей канализации, — каналья не замерзла! Сколько продолжалась эта морозная вакханалия, старики не признаются, чувствую им малость стыдно. Думаю — дня три подвал проветривался

Подводим итог.
Закапываем трубу п/п 110 мм (обычную, серую) не паримся — ее снаружи не раздавит.

AnV написал :
Закапываем трубу п/п 110 мм (обычную, серую) не паримся — ее снаружи не раздавит.

Раздавит! Запросто! Соседушка у меня в запрошлом годе бросил от дома до колодца, метров так 8 примерно. Грунты у нас неважные(суглинок) + ГВ. Трубу увело и сплющило. Этого конечно можно избежать- песчаная подсыпка от 30см+ обратная засыпка, тоже от 30см. Экономить как то не очень получиться .
Есть вполне бюджетная «рыжая» труба-тот же «Казмарек» или Корсис

Все предыдущие оптимистические посты написаны не инженерами, это очевидно. Тут не нужно спорить, все довольно просто. Существует много неприятностей, которые происходят с трубой в земле. При разработке труб инженеру дается совокупность исходных данных, включающих температуры, нагрузки, химсостав жидкости, необходимый срок жизни, условия доступа и прочее. Ко всем характеристиками добавляется некоторый коэффициент запаса. Получилась серая труба при условиях «внутри» и рыжая для «в земле». Можно ли серую использовать снаружи? Можно, но с другим результатом. Если не получается это втолковать Кулибиным, понимающим только «Камаз не раздавит», то и бог с ними. Допустимые нагрузки — другие. Допустимые температуры — другие. Что это значит для обывателя? Это значит, что КАМАЗ может раздавить, а может и нет. Это значит, что многократные колебания температур в широком диапазоне приведут к прогрессирующим микроизменениям, и срок жизни трубы (закопаной, без доступа!) уменьшится в несколько раз. А в остальном все то же самое. «Закопал — два года полет нормальный. Смело закапывайте!» Всем удачи в этом грязном деле.

утверждение о том, что серые канализационные трубы для внутренней канализации а рыжие для наружней — неверно. это просто краситель. рыжие рекомендуется (обратите внимание на это слово) использовать на улице т.к. при раскопке их легче обнаружить.

по материалу можно закапывать как канализацию их ПВХ так и канализацию из ПП. разница лишь в том, что ПП выдерживает более высокую температуру (до 80 градусов).

раздавит или нет ответить сложно. если не будет смещения почвы то скорее всего нет. люди и автомобили (если это не хайвей и не песчанная тверская стрит) никак не повредят трубу закопаную на глубину 1.5-2 метра. единственная неприятность пластиковых труб (любых) на морозе становятся хрупкими.

toxigen написал :
утверждение о том, что серые канализационные трубы для внутренней канализации а рыжие для наружней — неверно. это просто краситель. рыжие рекомендуется (обратите внимание на это слово) использовать на улице т.к. при раскопке их легче обнаружить.

Согласен лишь отчасти. Да, цвет ничего не значит. Но закапывать следует только трубу, предназначенную для НАРУЖНОЙ канализации. Они бывают и рыжие и серые, это правда. Например, трубы серые НПВХ для внутренней канализации 110 имеют толщину 2,2 мм, а труба 50 имеет толщину 1,8 мм . Те же трубы, НПВХ серые, но для наружной канализации, и 110 и 50 имеют толщину 3,2 мм. Это разные трубы.

Проблема аналогичная)) Частное домостроение, наняли хлопцев проложить отрезок канализации.. глубина прокладки 1,0-1,5м, нагрузки минимум, грунт песок)) Договаривались на рыжий наружный пластик. закопали они серый, посмотрела ПП полипропилен.. уверяют, что будет все хорошо. Гложут сомнения сколько срок службы такой трубы на улице? Заставлять ли переделывать?

gayanovv написал :
песчаная подсыпка от 30см+ обратная засыпка, тоже от 30см.

FireBird написал :
Договаривались на рыжий наружный пластик. закопали они серый,

разницу в цене положили себе в карман?

box415 написал :
Все предыдущие оптимистические посты написаны не инженерами, это очевидно. Тут не нужно спорить, все довольно просто.

я не спорю, просто спрошу.
зачем рекомендовать решения для многоквартирных домов под дачную халупу?

BV написал :
разницу в цене положили себе в карман?

Конечно)) но дело не в деньгах.. как бы это все мероприятие через несколько лет не превратилось в труху)) или я зря паникую? Спросила в крупном магазине у консультанта продавца)) сказал так многие берут и делают, но мы не рекомендуем.. всеж есть специальный материал))

FireBird написал :
Конечно)) но дело не в деньгах.. как бы это все мероприятие через несколько лет не превратилось в труху)) или я зря паникую? Спросила в крупном магазине у консультанта продавца)) сказал так многие берут и делают, но мы не рекомендуем.. всеж есть специальный материал))

Паниковать уже поздно. Разница в цене небольшая. Прверить качество монтажа легко. Деформация трубы должна быть не более 5%. Деформация должна больше зависеть от бокового уплотнения, а не от кольцевой жёсткости трубы.

Kostya написал :
Прверить качество монтажа легко. Деформация трубы должна быть не более 5%.

Вот это мне понравилось, правда. Легче легкого.

sanya1965 написал :
я не спорю, просто спрошу.
зачем рекомендовать решения для многоквартирных домов под дачную халупу?

Да в общем-то незачем. Закопали, раскопали — делов-то.

[QUOTE=box415;3260877]Вот это мне понравилось, правда. Легче легкого.
Не понял иронии. Не хотим контролировать монтаж-протаскивайте как американцы спец.пыж от колодца до колодца.
Не протащили-раскапываем и т.д.

В общем трубе без разницы откуда дерьмо сплавлять от многоквартирных домов или от дачных халуп -она либо выполняет свои функции либо нет. Но такой подход это судьба или диагноз

Приношу извинения, ирония не носила технического оттенка, тут Вы абсолютно правы. Я просто представил себе, как владелец «дачной халупы» будет контролировать деформацию 5% (. ) в закопанной трубе. Это правда забавно.

box415 написал :
Приношу извинения, ирония не носила технического оттенка, тут Вы абсолютно правы. Я просто представил себе, как владелец «дачной халупы» будет контролировать деформацию 5% (. ) в закопанной трубе. Это правда забавно.

Повторюсь.Желание владельца холупы за свои кровные получмть качественнный результат вызывает уважение, не в пример государству, которое транжирит чужие и не за что не отвечает. Забавного в этом ничего нет.

toxigen написал :
утверждение о том, что серые канализационные трубы для внутренней канализации а рыжие для наружней — неверно. это просто краситель. рыжие рекомендуется (обратите внимание на это слово) использовать на улице т.к. при раскопке их легче обнаружить.

по материалу можно закапывать как канализацию их ПВХ так и канализацию из ПП. разница лишь в том, что ПП выдерживает более высокую температуру (до 80 градусов).

раздавит или нет ответить сложно. если не будет смещения почвы то скорее всего нет. люди и автомобили (если это не хайвей и не песчанная тверская стрит) никак не повредят трубу закопаную на глубину 1.5-2 метра. единственная неприятность пластиковых труб (любых) на морозе становятся хрупкими.

только 3 дня назад проводил уличную каналью на участке для заказчика)) совершенно оспорю ВАше утверждение.. рыжие трубы и толще по стенке и прочнее соответсвенно, и материал другой, при распиле болгаркой серой и рыжей трубы это ярко выражено))..потому я за рыжие трубы под землей на улице..НО. есть совершенно точная инфа,что есть подделки под уличные трубы и как ранее писали это обычные трубы, как и серые, только с красителем—это фуфло.

Источник