- готовый бетон на фундамент или мешать самому
- Фундамент заливать вручную или миксером
- Что дешевле — замесить бетон самому или купить готовый с завода: выясняю на личном примере с цифрами
- Во сколько обойдется стоимость бетона, если месить самому
- Во сколько обойдется стоимость, если купить готовый на заводе
- Вывод
- Советы по определению качества бетона при приемке
готовый бетон на фундамент или мешать самому
добрый день.уважаемые строители.помогите пожалуйста советом.через неделю буду заливать фундамент под пристройку,расчетный объем 19 кубов,до сих пор не определился каким способом бетон добывать. (фундамент мзл со сваями,высота ленты 1м.) подезд к площадке есть ,но не очень удобный,что в моем случае проще будет сделать,в ручную мешать или миксеры и бетононасос? вопрос в том,что меньше разворотит мой участок. миксеры и бетононасос или кучи песка,щебня,цемент. бригада для этой работы 4 человека,говорят за день замешают ,если в ручную. такое возможно?(19 кубов)
Мастеров онлайн: 406 Заказов в неделю: 1 933 Предложений в сутки: 787
Роман, здравствуйте. Сильно сомневаюсь, что 4 человека смогут качественно замешать и качественно залить 19 м куб. бетона за день. Если Вас не смущают дополнительные финансовые затраты (оплата работы бетононасоса), то мое мнение -миксер с готовым бетоном. Качество фундамента будет выше. Глубинный вибратор использовать обязательно. Перед заливкой особо проконтролируйте прочность соединения опалубок, особенно в нижней части. «Что меньше разворотит мой участок. миксеры и бетононасос или кучи песка,щебня,цемент. » Строительная грязь будет иметь место в обоих случаях. Будьте готовы, к тому, что нужно будет организовать место куда сливать воду после промывки миксеров и бетононасоса. Если бетон закажете с запасом, должно быть готово место, куда примете излишки, из бетононасоса после окончания заливки тоже (в процессе прочистки) извлечется что-то около 0.1 м куб бетона. А механические повреждения почвы всегда можно заделать и разровнять. . Забыл сказать, что для заказа бетона нужно как можно точнее высчитать объем. Лучше всего выслушать цифру бригадира-прораба и параллельно промерять и посчитать самому. А еще желательно пригрозить исполнителям, что неточные расчеты в любую сторону отразятся на зарлате (при недозаказе — доливать будут за полцены, а при заказе лишака — зарплату выдать бетоном). Может кому-то покажется жестоко, но мозговую активность стимулирует неплохо.
Спасибо Сергей,я даже и не знал,что нужно будет мыть миксеры и бетононасос у меня на участке.
Роман, там воды немного — литров по 100-150 (каждый).
Я тоже за заказной бетон + все расходники. Качество бетона можно сделать таким каким нужно в конкретном случае. Расчёт бетона всё равно будет с погрешностью. Тютелька в тютельку не попадёте. Но и несколько раз пересчитать всё же нужно: «Семь раз отмерь — один раз отрежь».
к ПС: я бы выдвинул встречное предложение: считай сам, при недозаказе — долив по двойной цене, лишок — закапываешь сам. Надо всё-таки отличать случай, когда заказчик платит за смету и действительно вправе надеяться на точность расчётов, и случай, когда наняты 4 героя, которые были готовы месить вручную 19 кубов бетона. А предложение выдать зарплату бетоном — это не жестоко, это хамство.
Сергей как всегда на высоте.Даже добавить нечего.Не переживайте за грязь. Стройка без грязи не бывает.
С мнением Сергея и его предложением не согласен.слишком жестоко..Обычно,можно сказать всегда,когда заказываете готовый бетон,и при правильном расчёте кубатуры,привозят меньше.а заказали больше.Значит выходит.по мнению Сергея.виноват исполнитель.Согласен,иногда бывает больше бетона,ничего страшного,просто сделать повыше опалубку.чтобы лишний раствор поместилось.А мытьё миксера,не обязан это делать исполнитель. Роман.не сомневайтесь.при заливке бетона в ручную.постарайтесь участвовать сами.если есть такая возможность.Качество бетона получится лучше,чем миксера.Ведро цемента.марки М500.3 песка.4 щебня если мытый)если нет,2 песка.4 щебня.на ведро цемента.За два дня справитесь.Без мусора.при строительстве ни как,не волнуйтесь все и все уберут за собой.Удачи!
Спасибо за альтернативное мнение. готовый бетон с миксером дороже получается почти на 50 тыс. по предварительным расчетам. задумался.
Источник
Фундамент заливать вручную или миксером
quote: Originally posted by Rumster:
Ох уж эти женщины, в стройку бы хоть не лезли вот стопудова подружка с мужем заливали ленту под сарайгаражбаню, и типа да что миксер заказывать дорого же вон мы за 3 дня самми управились, да и вам что тратиться то -дык у нас на дом..20 кубов..-да и какая разница сами все сделаетие там недолго же, а куб это сколько..да немного, наверно как у нас .
несдержался
quote: Originally posted by kolyan7:
нужно примерно 18-20 кубов бетона на фундамент. Как считаете, что дешевле и надежнее — купить или взять в аренду бетономешалку, купить все ингредиенты и заливать самостоятельно или тупо заказать миксер?
Интересует кто заливал сам, сколько по срокам выходит?
И как фундамент получается крепче и надежнее?
Брось ты это думать. Я видел как долго заливали фундамент 6 на 8 — все лето мужик по выходным маялся. Но тогда куб бетона стоил 4000))
А уже следующим летом бетон стоил 2200-2500 
quote: Originally posted by kolyan7:
нужно примерно 18-20 кубов бетона на фундамент.
quote: прочитал жене ваши мнение-сидит улыбается. похоже понимает, что на горбу моем сэкономить не получится))
Когда до выбора цвета обоев дело дойдет, тогда пусть подключается. А так заранее условтесь — пусть не лезет, а то рассоритесь/разойдетесь
quote: Originally posted by Zanud:
пусть не лезет, а то рассоритесь/разойдетесь
quote: Originally posted by Zike:
Заливали фундамент вручную, что мы идиоты таскать воду что ли подумали мы, кинули шланг вот и намешиваем
И что думаете — нихера не промешивается, не соблюдается пропорция
Стали таскать ведами и все норм стало и всё размешалось
quote: Originally posted by kolyan7:
а если неделю заливать-там на счет крепости и стойкости вопрос большой.
|
|
|
|
Правильно -это заказать. Если заливать самому, несколько дней, то как не старайся, крепости монолита не будет.
|
|
конечно всегда выгодней работать с неграмотным клиентом. Только тут человек рассчитывает не на клиента, а делает для себя. А многие, для себя хотят наилучшего качества. Можно и месяц слоями заливать и первые года пользования строением не заметишь никакой разницы. Только вот для себя -хочется на века. А тут суждение -лишь бы продать. Я не спорю что и так сойдет, но.
Источник Что дешевле — замесить бетон самому или купить готовый с завода: выясняю на личном примере с цифрамиЛет пять назад я делал фундамент для большого блочного дома. Как все нормальные люди, умеющие что-то делать своими руками и желающие сэкономить, в первую очередь я купил себе бетономешалку. К тому времени энергетики, наконец-то, протянули электричество к моему участку и дело закипело. Я заказал машину с пятью кубометрами песка, вторую машину с тремя кубометрами гравия. На своей машине привез несколько мешков цемента. И начал крутить бетономешалку. Лопата, ведро для воды, тачка, в которой возил гравий. Недостатка в воде у меня нет, так как рядом протекает река, и простой насос качает воды сколько хочешь.
Во сколько обойдется стоимость бетона, если месить самомуТак как дом предполагался тяжелый, надо было месить бетон 400 марки. К сожалению, пять лет назад я не нашел такой таблицы и сейчас понимаю, что марка М400 слишком крута для фундамента. Но в то время я именно ее и начал делать в бетономешалке. Объем ее составлял 0,2 куб. метра и для получения кубометра бетона надо было мешать его 5 раз. Для получения М400 надо смешивать цемент:песок:гравий примерно в соотношении 1:1:2,5. То есть для одного кубического метра бетона нужно:
Итого кубометр бетона обошелся мне в 3800 рублей, больную спину и мозоли на руках. Во сколько обойдется стоимость, если купить готовый на заводеКубометр бетона на своей бетономешалке я приготовил примерно за полдня. Плюс работа лопатой, таскание мешков с цементом по 50 кг каждый, таскание воды из бочки. Если бы я был помоложе лет на 20, мне бы это только доставило удовольствие. Но в моем возрасте я решил поберечься и все-таки заказать миксер с бетонного завода. Бетон марки М400 на заводе стоит около 3 500 рублей за кубометр. Таблица стоимости бетона. Так как мой участок находится в 50 км от ближайшего бетонного завода, доставка миксера с 6 кубометрами бетона обошлась мне в 20 000 рублей. Плюс доплата 500 рублей за долгую разгрузку. Перегонять бетон по деревянной опалубке не так просто, и мы вдвоем разгружали миксер около двух часов. Итого кубометр бетона мне обошелся около 8 000 рублей, без учета зарплаты помощнику. ВыводЭкономия огромная, если месить бетон самому. Но на фундамент мне понадобилось больше 6 кубометров, так как дом планировался большой 8*8 метров в два этажа. Если бы я решил месить вручную в бетономешалке, я бы сэкономил около 14 000 рублей. Но фундамент надо заливать «одним днем», чтобы вся площадь одновременно высыхала. Вручную я бы мешал не меньше 3 дней, и фундамент получился бы ненадежным. Самое сложное при самостоятельном приготовлении это подтаскивать большие тяжелые материалы типа гравия и еще тяжелее – вывозить готовый бетон. Обычная садовая тележка вмещает меньше 0,1 куб. метра. Да и не предназначена она для перевозки настолько тяжелых грузов. Советы по определению качества бетона при приемкеОпределить прочность бетона и его марку можно только после его затвердевания. Также можно отбирать пробы из миксера и отдавать их в независимую лабораторию. Но мало кто из частников будет этим заниматься. Предъявить же претензии бетонному заводу после однократной отгрузки практически невозможно. Существует несколько показателей, которые минимизируют обман потребителя:
Как вы думаете, правильно ли я поступил, заказав бетон на заводе? Стоит ли такая экономия трех дней работы лопатой? Сразу скажу, что завод меня, видимо, не обманул, так как два этажа пеноблоков стоят уже несколько лет и фундамент не треснул. Источник |
Предназначение марок бетона (источник http://www.betonsmol.ru/poleznaya-informaciya/dlya-chego-prednaznacheny-razlichnye-marki-betona-/)
