- Комментарии
- Простите, не могли бы вы указать ,конкретно, статью СП или таблицу, из которой следует, что :
- «В жилых домах к помещениям со средней и большой интенсивностью воздействия жидкостей на пол относятся санузлы и ванные комнаты (душевые кабины). Полы в них требуют обязательной гидроизоляции»
- Гидроизоляция ванной обязательна?
- Строительные нормы и правила СНиП, санузлы
Комментарии
Простите, не могли бы вы указать ,конкретно, статью СП или таблицу, из которой следует, что :
«В жилых домах к помещениям со средней и большой интенсивностью воздействия жидкостей на пол относятся санузлы и ванные комнаты (душевые кабины). Полы в них требуют обязательной гидроизоляции»
Пользователь, 2 сентября 2016
ogoortzov, эксперты уточнили по Вашему запросу.
Ответ: Полы в помещениях со средней и большой интенсивностью воздействия жидкостей (на пол) требуют обязательной гидроизоляции.
9.1 При проектировании и строительстве жилых зданий в соответствии с настоящим сводом правил должны быть предусмотрены меры, обеспечивающие выполнение санитарно—эпидемиологических и экологических требований по охране здоровья людей и окружающей природной среды.
1.2 Проектирование полов следует осуществлять в соответствии с требованиями Федерального закона от 30 декабря 2009 года № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий
и сооружений» и с учетом требований, установленных для: полов в помещениях жилых и общественных зданий — СП 54.13330, СП 55.13330 и СНиП 31-06;
4.4 Интенсивность воздействия жидкостей на пол следует считать:
…средней — периодическое увлажнение пола, при котором поверхность покрытия пола влажная или мокрая; покрытие пола пропитывается жидкостями; жидкости по поверхности пола стекают периодически;
— большой — постоянное или часто повторяющееся стекание жидкостей по поверхности пола.
7.1 Гидроизоляция от проникновения сточных вод и других жидкостей должна предусматриваться при средней и большой интенсивности воздействия на пол (4.4):
7.2 Гидроизоляция от проникания сточных вод и других жидкостей должна быть непрерывной в конструкции пола, стенках и днищах лотков и каналов, над фундаментами под оборудование, а также в местах перехода пола к этим конструкциям. В местах примыкания пола к стенам, фундаментам под оборудование, трубопроводам и другим конструкциям, выступающим над полом, гидроизоляция должна предусматриваться непрерывной на высоту не менее 200 мм от уровня покрытия пола, а при возможности попадания струи воды на стены — на всю высоту замачивания.
Администратор, 7 сентября 2016
Это называется «отписка».
Вы не ответили на мой вопрос. Может быть невнимательно прочитали, может быть не поняли сути.
Пользователь, 7 сентября 2016
Уважаемый Огуртцов, конкретно такой формулировки не существует. В ответе и не указывалось, что это цитата из норматива. Это выводы наших экспертов. Как они пришли к такому выводу они и объяснили с указанием на источники.
Администратор, 7 сентября 2016
Кроме того, необходимость гидроизоляции прописана в пункте 9.20 СП 54.13330.2011, который гласит: «Помещения здания должны быть защищены от проникновения дождевой, талой и грунтовой воды и возможных бытовых утечек воды из инженерных систем конструктивными средствами и техническими устройствами». Гидроизоляция как раз и является этим конструктивным средством.
Администратор, 8 сентября 2016
И еще комментарий к этому же вопросу. Данная формулировка ответов экспертов NormaCS была использована в судебном решении № 2-7736/2015 2-7736/2015
В решении указано:
«Своими действиями ответчики изменили назначение умывальной комнаты, превратив ее в душевую. При этом не установили гидроизоляцию пола, которая согласно п. 4.1 СНиП 2.03.13-88 «Полы» от проникновения сточных вод и других жидкостей должна быть предусмотрена при средней и большой интенсивности воздействия их на пол.
В жилых домах к помещениям со средней и интенсивным воздействием жидкостей на пол относятся санузлы и ванные комнаты (душевые кабины). Полы в них требуют обязательной изоляции».
Пункт 4.1 в СНиП 2.03.13-88 «Полы» соответствует пункту 7.1 в актуализированной редакции этого СНиП — СП 29.13330.2011.
Администратор, 8 сентября 2016
добрый день,
хотим у вас спросить разрешение на размещение абзаца вашей статьи на моем сайте https://nesmetnoe.ru/remont/660-stroitelnye-normy-vannoj-komnaty.html
с обратной ссылкой на ваш сайт
Пользователь, 8 июня 2018
semakov-s99, добрый день!
Да, конечно, можете использовать информацию с нашего сайта при условии, что на нас ссылки поставите. 🙂
Администратор, 13 июня 2018
NormaCS, да так и сделаем.
Пользователь, 14 июня 2018
Уважаемый NormaCS, хотелось бы вернуться к обсуждению данной темы.
Вы пишите: «Это выводы наших экспертов.»
Попрошу ваших экспертов пояснить при каких условиях в ванных комнатах «жидкости по поверхности пола стекают переодически» (СП 29.13330.2011).
И если они всё же стекают, то куда?
Далее, СП 54.13330.2011: «9.20 Помещения здания должны быть защищены от проникновения дождевой, талой и грунтовой воды и возможных бытовых утечек воды из инженерных систем конструктивными средствами и техническими устройствами.»
Если смотреть на этот пункт пристально, то поясните как ГИ в ванной защитит от утечки воды? Тем что не пустит воду под ванной, но даст ей протекать уже в жилой комнате? Это при условии сборных плит. А в монолитном перекрытии (при отсутствии отверстий), только в районе технологических отверстий.
Может быть это имеется ввиду переливные горловины на раковинах и ванной?
Я принципиально не рассматриваю аварийные ситуации. В бытовом плане тут помогут датчики протечки — перекроют подачу воды при обрыве шланга. При большом и/или длительном потоке воды ГИ спасёт только в совокупности с трапом и разуклонкой:
СП 29.13330.2011: «4.5 В помещениях со средней и большой интенсивностью воздействия на пол жидкостей следует предусматривать уклоны полов.
Направление уклонов должно обеспечивать отвод сточных вод в лотки, каналы и трапы без пересечения проездов и проходов.»
Но ваши эксперты почему-то этот пункт не упомянули или преднамеренно «не заметили».
Продолжим. Судебное дело.
«. Кроме того, раковина в умывальной комнате находится в неисправном состоянии, протекает вода. . результатом стало периодическое залитие ниже расположенных квартир.»
Вот что является причиной протечки, а не поддон как таковой.
Ну и обосновывать верность ваших доводов решением районного суда, который взял вашу формулировку без какого-либо технического анализа. просто несерьёзно. Это не верховный суд! А про загрузку районных судей я вообще промолчу.
Если же рассматривать устройство ванной комнаты, то посмотрите как устроена душевая кабина в сборе: имеются и стены, и закрывающаяся дверца, и поддон. Протечек воды вне кабины не происходит (опять же, вариант аварии или неисправности элементов душевой кабины не рассматриваем).
При нормальном и качественном ремонте, под ванной с зановеской с одной стороны и стеной с облицовкой пластиковыми панелями (про плитку вообще не говорю) всегда сухо.
Если же поддон делается без использования готовых изделий, например из керамической плитки по полу, то конечно в этом случае гидроизоляция нужна! Но при этом и предусматривается трап или лоток в соответствии с пунктом 4.5 СП 29.13330.2011.
Источник
Гидроизоляция ванной обязательна?
Страница 1 из 2 | 1 | 2 | > |
Ответ застройщика по данному вопросу: заменил в проекте гидроизоляцию с 2х слоев гидроизола, на 2й слой полиэтиленовой пленки!
Имел ли он право такое делать? Если есть у кого-то СНиП, в котором говориться, что гидроизоляция обязательна (и не 2м слоем полиэтилена), буду очень признателен.
14.12.2007, 20:16
14.12.2007, 21:08
Однако, какая экономия. Годроизол на полиэтилен.
Дело даже не в СНиПе. Есть проект. И точка.
А использование полиэтилена в качестве гидроизоляции. Это что-то новое.
15.12.2007, 12:11
21.12.2007, 15:45
22.12.2007, 11:19
26 ванных комнат.
размер от 6 до 10 кв.м.
22.12.2007, 11:25
23.12.2007, 09:46
23.12.2007, 13:41
23.12.2007, 15:26
Backend Software Developer
23.12.2007, 15:40
СНиП 31-01-2003 ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ
9.20 Помещения и здания должны быть защищены от проникновения дождевой, талой и грунтовой воды и возможных бытовых утечек воды из инженерных систем конструктивными средствами и техническими устройствами.
23.12.2007, 16:01
СНиП 31-01-2003 ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ
9.20 Помещения и здания должны быть защищены от проникновения дождевой, талой и грунтовой воды и возможных бытовых утечек воды из инженерных систем конструктивными средствами и техническими устройствами.
24.12.2007, 10:53
24.12.2007, 19:32
Технолог мебельного производства
25.12.2007, 07:08
25.12.2007, 10:06
Backend Software Developer
25.12.2007, 11:37
Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров.
А ещё лучше сделать трап в полу каждой комнаты, как в общественных банях!
Тогда все утечки внутри толстой стяжки спокойно пойдут в канализацию.
А то рекламируют — «Нептуны, Нептуны. » Ну, отсекут они стояки Г и Х. А отопительные? Это же — самое противное!
Но я себе в санузлах сделал (таджикскими руками) промазку из ГЛИМСа-Водостопа. А потом уже плитку по стяжке.
25.12.2007, 15:13
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
Формально по действующим нормам гидроизоляция в ванных и санузлах не требуется. До 1985 года — требовалась, ее делали и действительно полы в ванной испытывали «под налив». Не все, конечно.
В рекомендациях к СНиП по жилым зданиям издания 1985 года для санузлов рекомендовалась плитка, но допускался и просто линолеум. Гидроизоляция вообще не упоминалась. Но это был период массового обострения в дурдоме на почве экономии.
Современные СП вопрос вообще умалчивают.
Если «по жизни», то гидроизоляция при аварийной ситуации не спасет. Поможет при мелких переливах и разливах в пределах «корыта» пола ванной. Перелив в ванне не справился, шланг на стиральной машин сорвало и т.п. Лично у себя я сделал в ванной гидроизоляцию из полиэтиленовой пленки (только очень тщательно, чтобы никаким камушком не прорвало). Несколько раз это спасало — воды на полу было сантиметра три. Заставить так делать при новом строительстве практически нельзя, тем более, что проектировщики отмазались.
Источник
Строительные нормы и правила СНиП, санузлы
Согласно п.3.8. СаНПиН2.1.2.2645-10 и п.9.22 СНиП 31-03-2003 | Перепланировка ванной
Одним из самых распространенных вариантов перепланировки ванной комнаты и санузла, чаще всего является перепланировка раздельных ванных комнат и санузлов, тоесть перепланировка с их объединением в одно помещение. Перепланировка ванной и туалета может представлять некоторые сложности, так как такой тип перепланировки как правило расматривается индивидуально и имеет много сложностей, в решение этих вопросов и надо грамотно подобрать нормы и правила именно для таких помещений, предусмотренных СНиПами и нормами РФ.
Для того, что бы понять, что для этого нужно рассмотрим СНиПы и нормы РФ к нему:
1. Согласно п.3.8. СаНПиН2.1.2.2645-10 и п.9.22 СНиП 31-03-2003:
“В квартирах не допускается расположение ванных комнат и туалетов непосредственно над жилыми комнатами и кухнями за исключением двухуровневых квартир, в которых допускается размещение уборной и ванной (или душевой) непосредственно над кухней.”
Если вы хотите к примеру увеличить или произвести расширение санузла, ванной, туалета и других помещений с повыщенной влажностью, мокрых зон, тогда такую перепланировку можно произвести только за счёт нежилых помещений (коридора, кладовой, подсобных помещений и т.д.). Расширять такие помещения за счёт жилых комнат и кухни запрещено. Даже если вы сделаете хорошую гидроизоляцию, по закону Вы не имете право производить такую перепланировку, так как вы ухудшаете условия проживания соседей снизу, а следовательно в случае выявления произведенных уже ремонтных работ при незаконной перепланировки, то вас наверняка будут уведомлять в предписание вернуть всё в исходное положение, которое было до ремонта.
Запрет на увиличение и расширения ванной, санузла, туалета и других мокрых зон за счёт жилых комнат снимается, если под вашей квартирой находится нежилое помещение (первый или второй этаж), ведь тогда они не оказываются над жилыми комнатами соседей.
2. В соответствии с СНиП 2.03.13-88 «Полы» санузлы, ванные, уборные и другие мокрые помещения после перепланировки обязаны в конструкции пола иметь гидроизоляцию. Таким образом, при увеличении санузла или ванной вы должны демонтировать старые полы в расширенной зоне и устроить на их месте уже новые с гидроизоляцией. Укладка гидроизоляции оформляется актом на скрытые работы, которые подписывают представитель авторского надзора и строитель, либо представитель ДЕЗ, если Вы делаете ремонт самостоятельно. Следует отметить, что изменение конструкции полов в соответствии с Приложением №1 постановления правительства Москвы № 508 требует наличие проекта, выполненного организацией, имеющей свидетельство о допуске СРО (свидетельство проектировщика). В этом же приложении сказано и о требовании проекта при устройстве нового санузла (ванной, уборной). Иначе говоря, расширение или устройство при перепланировке новой мокрой зоны (ванной, санузла, туалета и т.д.) требуют согласования по проекту.
3. Ещё один пункт 4.11 «Технического требования и правил проектирования, устройства, приемки, эксплуатации и ремонта (в развитие СНиП 2.03.13-88 «Полы»)» гласит:
— “Уровень пола в туалетных и ванных комнатах должен быть на 15-20 мм ниже уровня пола в смежных помещениях либо помещения должны быть разделены порогом”.
— Таким образом, необходимо либо делать уровень пола в мокрых помещениях ниже уровня пола остальных комнат, либо устанавливать при входе в него порожек (хотя бы на время прихода комиссии жилищной инспекции).
4. Фактор, который часто становится препятствием при реализации данного вида перепланировки, описан в 3.9 СанПиНа 2.1.2.2645-10:
— “Не допускается устраивать вход в помещение, оборудованное унитазом, непосредственно из кухни и жилых комнат, за исключением входа из спальни в совмещённый санузел при условии наличия в квартире второго помещения, оборудованного унитазом, с входом в него из коридора или холла”.
Таким образом, если у Вас в квартире имеется лишь одно помещение, оборудованное унитазом (санузел, уборная), то нельзя выполнять такую перепланировку, при которой вход в него будет производиться из кухни или комнаты.
Если у Вас в квартире имеются два помещения, оборудованных унитазом, то вход в один из него допускается сделать из жилой комнаты (в контексте СаНПиНа «спальни»).
Вход в помещение, не оборудованное унитазом (душевая, ванная, умывальная и т.д.), допускается делать из любой комнаты.
Источник