Гидроизоляция эркера поверх плитки

25см с арматурой, наполовину бетон, наполовину — керамзитобетон. Не успел изолировать в прошлом сезоне, да и не определился, как это сделать. Перед зимой накрыл конструкцию п/э пленкой, а сейчас с оттепелями не смотря на пленку, в доме образовалась капель. Прилагаю примитивный рисунок.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям] ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям])

тут гдето было. смысл был в том что внутри «пола балкона» размещалась наклонная крыша.

делаетсья примерно так — крыша с небольшим уклоном от дома, на неё лаги пола косо вырезанные, чтоб пол ровный был, и потом пол. если эстетсвто позволяет — из деревянных досок С ЗАЗОРАМИ. типа как деревянные решетки в душе на полу.

Во первых эту «крышу» утеплить надо.

Не понял, это ещё какой-то утеплитель помимо всего, что написано ниже?

И какой материал нужно использовать:
1. пароизоляция — ?
2. утеплитель — ?
3. стяжка — понятно.
4. геотекстиль (плотность ?) или какой такой нетканый материал?
5, 6, 7 — понятно.
Извиняюсь, но хочется, чтоб разжевали.

25см с арматурой, наполовину бетон, наполовину — керамзитобетон. Это не утепление, а так основа. Будете иметь зимой отсыревающий потолок. Надо бы ещё миллиметров 100 ЭППС, а может и побольше, не вижу где стоитесь.

Пробежал по местным стройдворам и магазинам. В качестве гидроизоляционных материалов мне предложили следующее:
1. Рубемаст
2. Стеклобит
3. Линокром ТКП и ТПП (ТЕХНОНИКОЛЬ)
4. Изоспан D
5. Гидро-пароизоляция Folder

Что подходит из этого списка? Что брать?

продолжу тему.
Аналогичная проблема-вопрос

Эркер дома, крыша эркера — балкон второго этажа.
Была сделанна гидроизоляция, потом стяжка потом плитка и .
прожило все это 2 года и потекло.
и потекло кругом и много и сильно ..

надо переделывать, но хочется хорошо и навсегда ( ну по максимуму)
Доверять опять джамшутам не хочу, думаю сделать все самому, верю что так будет качественней.

Сейчас отодрал питку, вижу ровный слой стяжки ( стяжка естественно с наклоном)
вопрос.
накатать новую гидроизоляию поверх этой стяжки а потом еще одну стяжку, тонкую пропитанную жидким стеклом и плитку, или же стоит ломать сушествуюшую стяжку, старую гидроизоляцию утепление и класть все с нуля ?

Далее вопрос второй, по самой гидроизоляции, по пирогу.
я все прочитал выше, но вопросов вагон.
Теже рулонные гидроизоляционные материалы есть и
Гидростеклоизол и Стеклоизол и Рубероид и БИПОЛЬ и ЛИНОКРОМ и БИКРОЭЛАСТ и ТЕХНОЭЛАСТ и Унифлекс и т.д. ..
На основе стеклоткани или на основе стеклохолста..
Какой использовать ?
Почему выше написанно что рулоны надо слоя 3 катать ? одного не хватит ?
Какую жижу использовать для швов, вариантов тоже много, от обычного битума, до мастик и праймеров для гидроизоляции

Помогите советами, время дождей уже не за горами , а крыша течет .

Источник

Пирог пола отркрытого балкона над эркером,

Автор: Гость , 26 Августа 2006 в Строим дом

Гидроизоляция эркера на последнем этаже

Способы проведения гидроизоляции эркеров последних этажей

Гидроизоляция эркера и ремонт на последнем этаже цена

Гидроизоляция с утеплением плиты перекрытия

Установка крыши на балкон последнего этажа

Установка крыши на балконе последнего этажа с гидроизоляцией плиты

Ремон и замена листов на крыше балкона (положить новое покрытие,

обычно используется профнастил)

Вид услуги	ед. изм	Стоимость
ремонт козырька балкона на последнем этаже
Гидроизоляции плиты перекрытия балкона	1 балкон/лоджия	18000 руб
Герметизация окна по периметру	пог.м.	400 руб
Герметизация козырька на балконе	пог.м.	400 руб

До начала оформления заявки на проведение работ, с вами будет проведён инструктаж нашим специалистом, после оформления документов по выходу на кровлю (компания этот вопрос решает самостоятельно и бесплатно для заказчика) будет проведена полная оценка стоимости работ с учётом специфики объекта.

Вопрос или заявку на работы по заделке швов в панельном доме можно подать контактному телефону +7(495) 585-79-00
Заказать

Важно! Работы по ремонту балконов делаем по правилам:

Источник

Гидроизоляция открытого балкона под плитку.

Несмотря на разнообразие рекомендаций, материалов и смесей, предназначенных для гидроизоляции открытого балкона, их можно условно разделить на две системы.

Первая предусматривает устройство гидроизоляции на балконе по стяжке, без дренажного мата, вторая с дренажем.

Рассмотрим первую схему на системах , предложенными фирмами “CERESIT” и “LITOKOL”.

Схема гидроизоляции балконов от Сerezite.

У них много общего. Но есть незначительные расхождения:

У LITOKOL в участке примыкания стяжки к стене установлен LITOSIDE – полиэтиленовая лента для разделительных швов в стяжке. На схеме CERESET она отсутствует. Ее назначение компенсировать линейные расширения стяжки в течении года.
У LITOKOL нижний шов плинтуса на стене заполнен полиуретановым герметиком, а CERESET – силиконовым, причем нанесен он и на верхний торец плинтуса. Насколько он там нужен трудно сказать. Подвижным будет нижний участок шва. Если заполнить цементной затиркой – то шов лопнет. Там логично заполнение герметиком. Хотя, похожее решение, заполнять верх плинтуса силиконом есть и у Kiilto.

Других отличий нет. За исключением цен на все составляющие систему гидроизоляции и последующую облицовку плиткой.

Схема гидроизоляции открытых балконов от Litokol.

В такой (первой) системе, изолирующий слой может отличаться по составу, наносимой гидроизоляции. Это может быть:

Цементная, однокомпонентная (как в рассматриваемых выше схемах “CERESIT” и “LITOKOL”) гидроизоляция.
Цементная, двухкомпонентная, с модифицирующими добавками.
Мастики на акриловой основе или эластичная жидкая мембрана.
Полиуретановая гидроизоляция.

Цементная однокомпонентная гидроизоляция.

Основу всех смесей этого вида изоляции составляет цемент. Для приготовления используют воду. Технология приготовления аналогична любым смесям – дозирование воды, двойное перемешивание. Основание должно быть прочным и увлажненным (грунтование для бетонных оснований отсутствует, и это характерно для многих однокомпонентных изоляций).

Перекрывает трещины до 1 мм (в основном 0.75 мм)

В документации по использованию этого вида изоляции перечислены террасы, балконы, горизонтальные поверхности и бассейны.

Цементная, двухкомпонентная гидроизоляция, с модифицирующими добавками.

Цементная двухкомпонентная гидроизоляция

Второй компонент в этой изоляции (эластификатор) – полимерная дисперсия, вязкая жидкость молочно-белого цвета. Она придает высокую эластичность, перекрывает трещины с раскрытием до 2 мм. В сравнении с однокомпонентными, относительное удлинение при растяжении до 40 %.

В этой группе есть смеси (BOTAMENT® MD 28) с хорошей паропроницаемостью. Их можно наносить на свежее бетонное основание, не дожидаясь полного затвердения.

Изоляционные мастики.

Готовые изоляционные мастики.

Это условная группа изоляционных мастик, однокомпонентная, готовая к применению. Некоторые из них, как MasterSeal, на основе полимерной акриловой дисперсии. Среди этой группы встречаются мембраны для внутренних и для наружных работ. У некоторых места использования указаны с оговорками – “нельзя использовать на бассейнах, под землей и т. д.”

Полиуретановая гидроизоляция.

Еще этот вид изоляции называют жидкой полиуретановой кровельной мембраной.

В основе мастики лежит высокоэластичная полиуретановая смола, придающая продукту механическую, термическая, химическую устойчивость, а также, стойкость к УФ-излучению.

Перечень возможного использования полиуретановой мастики впечатляет: “Гидроизоляция зелѐных кровель, клумб, ящиков для цветов . Гидроизоляция старых пергамина и рубероида. Гидроизоляция и защита бетонных строений, тоннелей, стадионных трибун, автомобильных стоянок.”

Полиуретановая изоляция на улице.

В случае крепления на мембрану керамической плитки, последний слой изоляции посыпают крупным песком.

На гладкие поверхности (керамическая плитка) необходимо нанесение грунтовки Pu Primer.

Проблемные участки – соединения стен и пола, углы в 90 градусов, трубы необходимо армировать сеткой или стеклотканью НПГ 210.

Армирование проблемных мест стеклотканью.

Вторая система гидроизоляции балконов предусматривает устройство дренажа после изолирующего слоя.

Идея ее построена на утверждении, что вода проникает через швы в плитке и скапливается на гидроизоляции. Если ее не отвести , то зимой происходит разрушение плитки и клея со слоем изоляции. А летом это приводит к появлению высолов на плитке.

В подтверждении того, что плитка не преграда для проникновения воды в стяжку, видеоролик:

Если выравнивающую стяжку уложить на дренажный мат, то просочившаяся через швы вода, будет стекать к напольному сливу. Такое решение предотвращает накопление и замерзание влаги под плиткой.

Гидроизоляционное полотно в такой схеме устраивается под дренажным матом. В такой схеме расширяются варианты устройства гидроизолирующего полотна – битумные материалы, бассейновые пленки ……

Гидроизоляция на балконе с дренажем.

Подобная система появилась впервые в 1985 году. Приверженцы укладки дренажа под стяжку считают дополнительным плюсом такой схемы то, что упругая конструкция мата воспринимает все деформации в конструкции балкона. По их мнению, это предотвращает появление трещин на стяжке и швах. Подобные маты давно используют на Западе при укладке плитки на деревянные перекрытия.

Интересное решение (без дренирующей мембраны) в следующем ролике. Его стоит разобрать подробно, после просмотра:

В чем отличие от общепринятого подхода:

Замена обычной стяжки на полусухую. Что дает?

Влага, которая возможно в будущем попадет в стяжку, не разорвет ее при замерзании. Это тот дренаж, к которому стремятся новые технологии , но менее затратный вариант.

Полусухая стяжка ложится на клеевую основу. Клей создает надежный контакт.

Мысли вслух или, что можно улучшить:

Для стяжки, вместо песка, взять отсев или очень крупный песок. Это дополнительно увеличит дренирующую способность стяжки, не понизив прочности.
Состав смеси готовить как 1:2, или 1:1,7 . Влажность смеси делать чуть больше общепринятой для полусухих стяжек ( здесь одна из причин, неудачных примеров этого метода).
Важно угадать влажность. При сжатии смеси в кулак – вода не должна выступить, но рука станет мокрой. Воды, в таком составе, достаточно для полноценной реакции цемента. Кроме того, в основании намазан мокрый клей. Раствор дополнительно натянет из клея влагу. Этого более чем достаточно.

Если накрыть стяжку пленкой на 6-7 дней, то прочность будет как у хорошего бетона. Но, в то же время, в отличии от бетона, не будет разрушений при замерзании. По структуре такая стяжка похожа на строение известняков (или ракушняка – одного из разновидностей). Сохранились до сих пор каменные здания и скульптуры из известняка, которым 200 и более лет (эту особенность необходимо рассмотреть отдельно и подробно).

Не смотря на дренирующие свойства стяжки, сверху выполнена гидроизоляция – дополнительная подстраховка.

И еще одна интересная деталь – клеевые борозды направлены вдоль возможного стока проникшей влаги. Возможно это случайное совпадение. Но мысль хорошая.

Естественно, – присутствует двойная намазка клеем. Если придерживаться идеи клеевые борозды вдоль стока, то нанесение смеси на плитку должно быть “на сдир”.

P.S.

Остаются уязвимые места:

Отсутствует отлив.
Вокруг металлических стоек возможны первые разрушения (не всегда).

Есть похожие идеи, но с дополнительной (второй) дренажной системой изоляции балкона – укладка тротуарных плит из природного камня на гарцовку с крупного песка ( почти отсева гранитной крошки).

Укладка плит на дренаж.

Еще, интересную конструкцию с дренажем для балконов предложила, недавно на презентации, фирма “MAPEI”.

Роль дренажа выполняют клеевые борозды, наносимые зубьями крупного формата. В свежий клей слегка утапливают сетку, с помощью большой гладилки:

Дренаж из клеевых борозд.

Если на такую конструкцию вылить воду, то она стечет по дренажным каналам из клея к водосборному желобу. Укладку плитки производят на второй день, нанося клей на тыльную сторону зубчатым шпателем и поперек дренажных каналов:

Укладка плитки на клей.

Дальше уже известные рекомендации системы MAPEI :

Затирка швов эластичной затиркой Ultracolor Plus.
Укладка по периметру, в месте примыкания плитки к водосточному желобу, шнура из прессованного пенополиэтилена Mapefoam.
Нанесение поверх уплотнительного шнура силиконового герметика Mapeisil LM.

Схема гидроизоляции балконов от MAPEI.

Вообще, долговечность плиточной облицовки на полу открытых балконов и террас – это проблема. Все чаще появляются решения плитку не клеить, а укладывать насухо, на слой щебня:

Укладка плит на полу балкона без клея.

… Или, как конструктор с дренажем под конструкцией (видео):

Ниже представлен сборник видео (плейлист) по гидроизоляции открытых балконов.

Плейлист отображает лучшую двадцатку зарубежных видеороликов по гидроизоляции балконов и постоянно обновляется.

Можно подписаться на канал, где расположены плейлисты на различные темы

или на второй канал с моим видео.

5 комментариев

5 сентября, 2017

Далеко не все балконы вернее плиты способны выдержать такой пирог/ы.
Такой ремонт – чисто стяжки влетит в копеечку, да по времени растянут тоже лучше делать при плюсовых тем-рах и солнышке , но такую погоду не всегда поймаешь.

Кстати углубления в швах в виде желобков если нет уклона или он минимален не есть гут, тупо вода там будет скапливаться и разрушать затирку, лучше уж тогда вровень делать или чуть даже приподнять, или желобок должен быть очень неглубокий.

и не проще брать качественную эластичную или эпоксидную затирку ? которая будет препятствовать затеканию воды под плитку ?

5 сентября, 2017

Да, дренажные маты дорогие. Поэтому их трудно найти в продаже.
Уклон на балконе должен быть – вода будет стоять во впадинах между плитками.
Эпоксидная затирка – лучший вариант для крылечек и балконов. Потом идет по мере ухудшения Мапей, Литокол, Церезит.
Еще зависит где производство – Германия,Польша, Россия, Китай. Дисциплина производства влияет на качество продукции.

6 сентября, 2017

Я купил вот такую:

Церезит CE40 , сильно плохая ? а то смотрю в вашем рейтинге она стоит на последнем месте в порядке убывания качества и надёжности.

Всё что написано хорошо и правильно, но по уму всё это нужно делать если плита или новая и на ней нет дефектов, или по сути восстанавливается старая плита, вяжется армутура, делается каркас, устанавливаются закладные в стену, всё это зачеканиватся в стену и т.п надёжным раствором, устанавливаются новые ограждения, т.е по сути капитальный ремонт или даже бы назвал строительством нового балкона.

У меня же не сколько другая ситуация – порог, порожек и большая дверная коробка с 4 створками дверьми, демонтировать порог и всю дверную коробку я опасаюсь, есть у меня подозрения что и порог тоже воспринимают нагрузка от плиты, им зафиксированы, т.е по сути длиного участка примыкания к стене – кроме в области двери нет, дверь ровно посередине балкона, и широкая, т.е чтобы все эти ленты проложить нужно разбирать порог и демонтировать коробку дверную.

6 сентября, 2017

Церезит CE40 нормальная. Она не последняя – за ней идут Полимин, Ансерглоб …
Просто на улице использовалась редко и нет данных для выводов. Но для ванной комнаты она незаменима. У ней красивый шов, но скудный набор колеров.
Компенсационные ленты под стеной – нужно, но это такое. Если будет уклон, то их роль не такая и важная. Хотя специалисты меня затравят за такие мысли.

13 сентября, 2017

понимаю что лучше бы конечно эпоксидную, но как бы не дешёвая, и продавалась бы по 500г-1кг , ну чтобы гарантировано с минимальным запасом осталась после площади в 2кв.м, а то заплатишь и будет потом лежать пару кг , а деньги уже потрачены, жалко.

Добавить комментарий Отменить ответ

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.

Источник

Гидроизоляция эркера поверх плитки