Гидроизоляция пеноблочной стены в ванной
Здравствуйте ! Не могли бы Вы помочь мне с ответом: в ванной одна стена выполнена из пеноблока шириной 10 см и покрыта с обоих сторон гипсовой штукатуркой. Со стороны ванной на стену будет также положена плитка. Вопрос: поскольку пеноблок является водопоглощающим веществом — нужно ли в ванной делать гидроизоляцию стены ? Заранее спасибо !
Мастеров онлайн: 280 Заказов в неделю: 1 906 Предложений в сутки: 915
обязательно. почему?плитка не обеспечивает гидроизоляции.компнесационные швы пропускают влагу не сильно но оно есть. потом конденсат за плиткой последствия чёрная плесень
Да: поясню , сам пеноблок, вы правильно сказали впитывает влагу и его использование не всегда практично в санузлах.Но если уже сделали то для начала нужно уяснить что гипсовые штукатурки в санузлах не применяются,так как керамика влагу пропускает и со временем штукатурка будет набирать влажность что приведёт к плесени.не сразу но это неизбежный факт. Для штукатурки есть растворы цементно песчаные (Штукатурка на цементной основе с армирующими волокнами и повышенными водоотталкивающими свойствами для грубого выравнивания поверхностей внутри и снаружи помещений слоем до 30 мм Плитонит) попробуйте этот материал.По поводу гидроизоляции она полюбому делается по полу с нахлёстом на стены 10-20см
если использовали штукатурку Ротбанд, и перед её нанесением хорошо подготовили поверхность пеноблока, то можно спокойно укладывать плитку, только ради своего успокоения прогрунтуйте стену гидрофобизатором или Водостопом. Кто то наносит и Бетонконтакт. Если всё делать качественно поверьте, никаких проблем не будет. Я уже столько ванных комнат на пеноблоках выкладывал..
Здравствуйте Андрей, Я бы сбил бы гипсовую штукатурку, потом загрунтовал влагоизолятором, потом приклеил сетку с стекловолокном ячека10*10, потом можно делать гидроизоляцию от пола 20см по стене .
Источник
подготовка стен из пеноблоков под плитку в ванной
Здравствуйте.
Сейчас стены из пеноблоков в ванной выглядят следующим образом:
вот и вот (виден торец пеноблоков)
На них тонкий слой чего-то. Подскажите, чем это они обработаны (предполагаю плиточный клей), и что это на них за белые разводы (высолы?) и надо ли еще чем-то обрабатывать перед наклейкой плитки (штукатурка, аквастоп. )? Также по полу — как я понимаю, есть стяжка с гидроизоляцией (битумный лист?), что еще нужно?
Можно ли клеить плитку уже на то, что есть — стены достаточно ровные, штукатурка явно лишняя (хотя приглашаемые работники глянув одним глазом утверждают, что надо штукатурить). Какие допустимые отклонения от вертикали/горизонтали для стен под плитку?
В общем, хотелось бы избежать «развода» на ненужные услуги.
Спасибо.
Пеноблоки ваши,судя по всему,уже оштукатурены.Возможно,штукатурка влагостойкая,может,и клей(скорее всего для блоков).Я себе тоже строил из газобетона перегородки-намучался приличино-штукатурил Глимс Велюр на сдир,далее полифлюидом ОЧЕНЬ обильно,ну а сверху,не грунтуя, плитку, предварительно пройдяся на сдир клеем.Штукатурить надо только спецсмесями для газобетона,как я понял.
Плеснул водой на стену в ванной — вообще не смачивается (если плеснуть на межкомнатную перегородку из тех же пеноблоков — втягивает воду аж со свистом).
Отделочники предлагают в ванной прогрунтовать бетоноконтактом и штукатурить ротбандом (слой около 1 см). Потом клеить плитку. Насколько это осмыслено? Двухметровая рейка показывает, что стены ровные и не завалены. Действительно ли необходимо выводить все углы и плоскости «в ноль» и насколько будет труднее клеить плитку на то, что уже есть? Если штукатурить, надо ли между плиткой и ротбандом наносить флехендихт?
sdorof написал :
1 .Двухметровая рейка показывает, что стены ровные и не завалены. 2. Действительно ли необходимо выводить все углы и плоскости «в ноль»
Тут первая фраза противоречит второй. Если ровные- штукатурить не надо.(3-5 мм. не в счет). Если есть что «выводить»- значит нужно. Мастера показывали отчего им пришла идея штукатурить? Где неровности и «завалы» стены?
ПыСы.: Беонконтакт- категорически нельзя !
Тут нужен не бетонконтакт, а гидроизоляция. Потом плитка на клей.
zzaazz написал :
Тут первая фраза противоречит второй. Если ровные- штукатурить не надо.(3-5 мм. не в счет). Если есть что «выводить»- значит нужно. Мастера показывали отчего им пришла идея штукатурить? Где неровности и «завалы» стены?
Ну, конкретно с уровнем и угольником не показывали. Угольника у меня нет, а двуметровую рейку прикладываю — в основном прилегает плотно, хотя местами есть просвет, не больше 5-7 мм. Соответственно, штукатуркой в 10 мм хотят выровнять плоскости и сделать углы 90 град, чтобы плитка ровно легла. Еще деталь — по соседству с ванной темная кладовка, так через перегородку между ними кое-где просвечивает свет, т.е. есть сквозные щели между блоками.
Вот тут озадачили.. Почему?
Бетоноконтактом хотят также грунтовать несущие монолитные колонны в остальной квартире. Но, когда я спросил, чем грунтовать блоки — сделали круглые глаза, мол никогда их не грунтовали до этого. Теперь уже я удивился — их советовали, как знающих. Взял воды, плеснул на стену, она аж зашипела, втягивая воду. Пятно буквально за пару секунд исчезло. Спросил, как на таком основании будет чувствовать себя сохнущая штукатурка, промолчали. В общем, закупил ротбанд-грунт. Не зря? И как у него с расходом, 0.4 кг/кв.м как в инструкции или с запасом брать?
Источник
Можно ли не штукатурить пеноблоки под плитку?
День добрый. очередной прошу совет.
Выкладываем мы стены для санузла из пеноблоков. размеры 60х25. Понятно что ту сторону где кухня надо штукатурить. чтобы потом клеить обои (а нельзя ли прошпаклевать?). Но вот в ванной будет плитка. Как думаете надо ли штукатурить (а везде написано что не менее 1 см) стены? или можно на плиточный клей?
Небольшая каша по этому поводу сейчас в голове.
ylgo написал :
а везде написано что не менее 1 см
Дайте почитать. 
2Михалыч — ну например тут » > в разделе «подрезка» — Для приклеивания керамической плитки толщина штукатурного слоя должна быть не менее 10 мм.
ylgo написал :
а везде написано что не менее 1 см
Скорее всего речь идет о толщине ГИПСОВОЙ штукатурки под плитку.Если стены ровные,можете сразу класть плитку.Только обязательно очень хорошо грунтуйте,желательно пару раз приличной грунтовкой.Если есть неровности,можно подравнять тонким слоем того же клея.Потом опять грунтовать.
2ylgo Там написано, что толщина слоя для плитки должна быть 1см. А про то, что надо обязательно штукатурить- ничего нет. —
Прогрунтовать и клеить, если поверхность ровная.
Вот прям на пеноблоки поклеена плитка
ylgo написал :
Можно ли не штукатурить пеноблоки под плитку?
Не можно, а нужно не штукатурить. Если, конечно, стена позволяет. Само собой, как уже тут писали, душевно прогрунтовать.
ylgo написал :
Понятно что ту сторону где кухня надо штукатурить. чтобы потом клеить обои (а нельзя ли прошпаклевать?)
Шпатлевка от штукатурки, по большому счету отличается толщиной слоя (0. 5 мм — шпатлевка, 5. 50 мм — штукатурка) и размером зерна — шпатлевка более тонкого «помола», чем штукатурка. Если блоки уложены хорошо и нет проблем с плоскостью/углами, то достаточно только шпатлевки.
ylgo написал :
Но вот в ванной будет плитка. Как думаете надо ли штукатурить
Смущает один момент — поры. Если где в швах м/у плитками останется щель — насосет через нее воду в стену из ванной от душа/брызг. Есть смысл пройтись «на сдир» перед поклейкой плитки тем же плиточным клеем, типа «прошпатлевать» и закрыть поры. Еще лучше — потом слой гидроизоляции (акриловой). Это в том месте, где по стене может течь вода. Гипсовая штукатурка в этом пироге однозначно лишняя.
ylgo написал :
Выкладываем мы стены для санузла из пеноблоков. размеры 60х25.
Потратьте усилия на то, чтобы выложить стену идеально ровно (из пеноблоков это возможно. ) — вернется многократно и деньгами и временем — не надо будет ровнять/штукатурить. Заложите точно прямые углы — на кухне нужен в метсе примыкания мебели (особенно если углом). В ванной — там, где будет стоять ванная. Если ванная ставится между 2-х стен — проверьте размер между ними 7 раз. Пеноблоки, конечно, штробятся легко. Но оно Вам надо? Подумайте, как будете клеить плитку и закрывать примыкание ванны к стене. Это (в зависимости от варианта) +- 2 см
PS извините, что лезу с советами сверх темы 
Источник
Несколько особенностей укладки плитки на пеноблок
Правильно уложенная плитка на пеноблок или газоблок позволяет увеличить прочность и влагостойкость конструкции. А выполняют такие работы чаще всего на стенах ванных комнат и кухонных помещений, обеспечивая ещё и украшение их интерьера.
Пеноблоки представляют собой строительный материал, отличающийся высокими тепло- и звукоизолирующими свойствами, лёгкостью и сравнительно доступной ценой. Именно поэтому их всё чаще используют для строительства жилья. Однако, кроме достоинств, у материала есть и небольшой недостаток – необходимость в отделке, способной сохранить его характеристики и повысить эксплуатационный срок. Внутренние поверхности блоков в жилых комнатах требуют оштукатуривания и покраски. А иногда возникает необходимость положить плитку на пеноблок – и для того чтобы защитить ограждающие конструкции от повышенной влажности, и для украшения интерьера.
Возможность укладки
У владельцев жилья, делающих ремонт в пеноблочном доме, часто возникает вопрос, можно ли класть плитку на пеноблок. Ответ на него положительный – однако, из-за повышенной хрупкости такого основания куски материала со временем могут начать отваливаться вместе с кафелем. Предотвращают такую ситуацию, используя сначала грунтовку, а затем штукатурку или специальный плиточный клей.
Чаще всего необходимость укладки плитки на пеноблоки возникает при отделке ограждающих конструкций санузла и кухни. Ведь, кроме того что влажность здесь заметно выше, чем в других комнатах, существует вероятность попадания на пенобетон воды и, как следствие, разрушения блоков и появления плесени. Стоит отметить, что керамика может укладываться в таких помещениях ещё и на полу, однако работы с пеноблоками ведутся только при отделке стен.
Выбор плитки
Важный нюанс при укладке плитки на пеноблоки в ванной или на кухне – правильный выбор отделочных материалов и площади отделки. Так, отдавая предпочтение варианту с керамической облицовкой до самого потолка, можно визуально уменьшить помещение, создавая иллюзию более низкого потолка. Поэтому в небольших ванных или кухнях желательно укладывать плитку, оставляя до потолочного перекрытия не меньше 30–40 см. И выбирать при этом гладкие материалы в холодных тонах. Для большого санузла и кухонного помещения отличным вариантом для облицовки пеноблока плиткой станет кафель в тёплой цветовой гамме.
Размеры плитки должны зависеть от заполнения помещений мебелью и другими предметами (бытовой техникой и сантехникой), их площади и высоты:
- если элементов интерьера много, стоит выбирать крупную плитку или однотонную светлую мозаику;
- для небольшой ванны в минималистическом стиле (с установкой только самого необходимого, без стиральной машины и навесных шкафчиков) идеальный вариант – небольшой квадратный кафель размером от 100 х 100 мм;
- для невысоких помещений подойдёт расположенная вертикально прямоугольная плитка, для низких комнат – изделия квадратной формы.
Выбор клея
Перед покупкой плиточного клея стоит обратить внимание его повышенную эластичность. А, выбирая способ, как положить плитку на пеноблоки в ванной, обращают внимание на такую характеристику как стойкость к воздействию повышенной влаги. Для рабочей стенки перед кухонной печью стоит отдавать предпочтение кафелю, эксплуатация которого возможна в условиях повышенных температур.
В качестве материалов, которыми отделываются сухие помещения (коридоры, гостиные или офисы) подойдут составы на основе обычной цементно-песчаной смеси типа СМ9. А среди особых вариантов плиточного клея отдельно выделяется мозаичный, предназначенный для наклейки на стены мозаики. Благодаря наличию в составе белого цемента, этот материал не имеет собственного оттенка и обеспечивает повышенную прочность облицовки.
Подготовка к укладке
Перед тем, как подготовить пеноблоки под плитку, следует оценить ровность поверхности стены. Если кладка пенобетона была выполнена правильно, дополнительной отделки практически не требуется. При наличии значительных неровностей исполнителю предстоит серьёзная работа по подготовке основания и штукатурке пеноблока.
Поскольку пеноблок сильно впитывает влагу в идеале для влажных помещений произвести гидроизоляцию стен и потолка.
Нанесение грунтовки под штукатурку.
Следующий этап – грунтовка блоков. Для этого используются специализированные материалы, представлен широкий ассортимент грунтовок. Занимаясь отделкой ванных комнат, стоит дополнительно выполнить гидроизоляцию стен, в кухне такие работы проводить не требуется. Закончив с подготовкой, переходят непосредственно к вопросу, нужно ли штукатурить пеноблок под плитку – как правило, выбирают вариант со штукатуркой, более затратный, но и обеспечивающий повышенную прочность стен. Для этих целей вполне подойдет плиточный клей. Оштукатурив поверхность, на которую будет укладываться кафель, переходят к основной части работы.
Основные этапы работ
Первым этапом укладки плитки на пеноблок или газоблок (принцип наклейки керамики на оба материала одинаков) является подготовка раствора. Для этого в заранее подготовленную ёмкость добавляют сухую клеевую смесь и воду, перемешивая их с помощью перфоратора со специальной насадкой. Пропорции для смешивания обычно указаны на упаковке клея.
Несмотря на указания по приготовлению клеевой смеси, желательно самостоятельно контролировать процесс смешивания. Готовое вещество должно быть не слишком жидким и без комков, но и не очень жёстким, чтобы не ухудшить адгезию плитки и стены.
Продолжая работу, следует:
- Нанести готовую клеевую смесь с помощью зубчатого шпателя;
- Приложить первую плитку к стене и плотно прижать;
- Проверить горизонтальность материала уровнем и, при необходимости, выровнять кафель. На выравнивание плитки даётся не больше 10–15 минут после нанесения клея. Если это время закончилось, клей следует убрать и положить заново;
- Повторять те же действия для следующих плиток. Для того чтобы оставить одинаковые по толщине межплиточные швы пользуются пластиковыми крестиками;
- При необходимости обрезания плитки применить плиткорез, проводя по размеченной поверхности кафеля режущей часть инструмента;
- По углам помещения укладываются пластиковые уголки, с помощью которых обеспечиваются ровные швы. А для обхода трубопроводов водо-, газо- и теплоснабжения в плитках вырезаются отверстия.
После укладки всего кафеля и высыхания материала (около 24 ч), крестики убираются, и выполняется затирка. Материал для этих работ подбирается в тон плитки. Излишки затирки удаляются губкой. А через 2–3 часа облицовку ещё раз протирают, удаляя следы затирочной смеси. На этом облицовка пеноблока кафелем заканчивается.
Решая, можно ли клеить плитку на пеноблоки, и отдав предпочтение этому варианту, получают качественно отделанные стены, ремонт которых можно не делать ещё много лет. При этом поверхность ограждающих конструкций надёжно защищается от внешних воздействий и с помощью штукатурки, и благодаря кафелю. А добиться такого результата можно только с помощью ответственного отношения к работе и точного соблюдения всех требований.
Источник