Гидроизоляция пола плиточным клеем

Порекомендуйте гидроизолирующий плиточный клей!

Кладем плитку на пол в ванной. Есть уже готовая стяжка, но наличие какой-либо гидроизоляции под ней под вопросом. Поэтому хочу использовать клей с наилучшими гидроизоляционными свойствами. Спрашивал в магазине — там говорят что все клеи сейчас производятся одинаково-водостойкие. Еще знакомые советовали Глимс. На сайте glims.ru речь идет о Глимс-96 и Глимс-92. А в чем разница мне не понятно. Вроде и один и другой рекомендуются для бассейнов. И вообще, «водостойкий» — значит держит в воде или значит не пропускает воду?

Короче, нужен совет: Глимс-96, Глимс-92 или не Глимс?

Flaechendicht. И любой клей для плитки.
Вам правильно сказали. Все плиточные клея сейчас водостойкие. Вам нужна не водостойкость, а водонепроницаемость. А это достигается слоем гидроизоляции. И если наличие гидроизоляции на полу ванной комнаты под вопросом, то вопрос лучше снять, сделав гидроизоляцию, и спать спокойно.

2Часы Клей предназначен для приклеивания, а не гидроизоляции. Делайте гидроизоляцию спец. материалом (если Глимсом, то Глимс-Водостоп), а потом клейте плитку на клей.
Водостойкий — значит под водой ничего не отклеится (воду пропускать может). 96 должен быть более «эластичным», но на полу это без разницы.

Т.е. прямо на стяжку уложить 2мм Водостопа (или аналога), потом мат-теплый пол, потом 1 см клея, потом плитку? А клей вообще любой?

Нужна ли водостойкая затирка для ванной или это тоже разводка? Раньше вроде все использовали обычную и не отваливалась?

Для ванны обычно используют Глимс-96 и Юнис+. Это самые элластичные из недорогих. Но воду они пропускают. Можно сделать гидроизоляцию Глимс Водостоп или Lugato, напрмер. Битумные Мастики лучше не использовать, через 5-6 лет они утрачивают свои свойства. Затирка тоже нужна элластичная. Для этого есть спец-растворы для добавления в затирку вместо воды.
Есть и гидроизолирующий клей для плитки, Sika например. Но он дорогой и теплый пол под него не сделаешь.

Часы написал :
прямо на стяжку уложить 2мм Водостопа

2мм — это только 1 слой (для Водостопа), а нужно минимум 2.

Часы написал :
Нужна ли водостойкая затирка для ванной или это тоже разводка

А в чем разводка — то? Или вас вполне устроит, если затирка будет разрушаться под действием воды? наверное можно использовать «обычную», только ее придется еще чем-то защищать .

А вот зачем, кроме как «положено», вообще нужна гидроизоляция? Учитывая, что бассейна на полу ванной как-то вроде никто не устраивает.

Alex21 написал :
бассейна на полу ванной как-то вроде никто не устраивает

Он может устроиться сам, причем довольно неожиданно. Наверное по этому и положено.

изучала этот вопрос, в итоге стяжка в санузле покрыта флехендихтом, затем теплый пол — маты, затем плитка. ничего, нормально так вышло. правда ТП еще не включали :-).

гидроизоляция — от набухания несущих конструкций здания. клей- серкол ф 66 (cercol f 66) на специальном латексе(идет к нему как необходимое приложение. ) применим для бассейнов.

Рекомендации по технологии Litokol: цементный клей Litokol X11 смешивается с латексной добавкой Latexkol, без воды. Данный клей применяется для облицовки бассейнов. Но гидроизоляция всё равно желательна.

Раз уж упомянули Litokol. У них есть двухуомпонентный эпоксидно-полиуретановый клей для плитки-керамогранита-нат.камня LitoElastic. Является одновременно и гидроизоляцией, и средством для приклеивания. В ведрах 5кг или 10кг (там оба компонента по отдельности). » > Но стоит он зараза — немерянно. порядка 1200р за ведро 4.5кг. Сколько Флехендихт стоит — не напомните? Такого же порядка??

2Prok12
Флехендихт, Кнауф — это пролимерно-битумная гидроизоляция для применения внутри помещений. Клеем не является. Стоимость примерно 900-1000 руб. за 6 кг.
LITOELASTIK — эпоксидно-полиуретановый клей белого цвета для укладки всех видов облицовки, в том числе на проблемные основания (дерево, фанера, дсп, металл, PVC), на подвергающиеся значительным нагрузкам (вибрация, изгиб и т. д.), для облицовки металлических бассейнов и кессонов. Благодаря своим свойствам может выполнять роль гидроизоляции, при предварительном нанесении толщиной не менее 1милиметра.

***Он может устроиться сам, причем довольно неожиданно. Наверное по этому и положено.***

Если он устроится сам, то в таких объёмах, что затоплена будет не только ванна — многие в ней даже предохранительные порожки срезают, чтобы ходить не мешали. Получается гидроизоляция нужна чтобы при затоплении знать что хотя бы соседскую ванну вы не залили.

А малые лужи если и образуются, то как правило довольно быстро и убираются — что-то не верится, что даже за час разлитый на пол ванны таз воды просочится через слой плитки, клея и перекрытия вниз.

***гидроизоляция — от набухагния несущих конструкций здания.***

Логичнее предположить, что несущие элементы здания — это все-таки капитальные стены, балки, плиты перекрытия. Однако их почему-то не гидроизолируют — гидроизоляцией покрывают только пол ванной, который как правило является самостоятельным поддоном всей сантехкабины в целом. Опять не вяжется.

Вы забыли откуда всё пошло.
По СНиПу уровень пола в ванной комнате должен быть на 30 мм ниже, чем уровень чистого пола в квартире. Гидроизоляция ванной комнаты и её корытообразная форма должна была удержать воду до отключения стояка. В дальнейшем жильцы делая ремонт стали делать уровень пола в ванной и в квартире одинаковым, аргументируя это тем, что об порог можно споткнуться и что пол без порогов более эстетичен.

***Вы забыли откуда всё пошло.***

Это я прекрасно помню.
Я не понимаю — в нынешних-то условиях, наплевав на СНиП в части «корытообразности», чего так все носятся с гидроизоляцией? Чего добиться пытаются, ополовинив систему? Она же все равно стала неработоспособной!

Alex21 написал :
Если он устроится сам, то в таких объёмах, что затоплена будет не только ванна

Нууу. это лишь «гадания» . Каким будет бассейн — совершенно не известно. Вполне возможно он будет маленькой вечно мокрой лужей, о существовании которой вы узнаете от соседки, которая пришла сообщить вам новость, что у нее обвалился потолок на кухне и в коридоре.

Alex21 написал :
малые лужи если и образуются, то как правило довольно быстро и убираются

Только в том случае, если их видно.

Это я прекрасно помню.
Я не понимаю — в нынешних-то условиях, наплевав на СНиП в части «корытообразности», чего так все носятся с гидроизоляцией? Чего добиться пытаются, ополовинив систему? Она же все равно стала неработоспособной!
Действительно система стала наполовину неработоспособной. Выход делать гидроизоляцию по всей площади квартиры или в ванной ставить слив в полу.

А как насчёт Unis Бассейн? У них даже в описании заявлены гидроизолирующие свойства.

Подорзреваю, что почти все эластичные клеи (например суперпопулярный Церезит МС17) водонепроницаемы.

Зашел под аккаунтом жены (свой не создавал). Смеси ЮНИС и ЦЕРЕЗИТ обхожу стороной уже 10 лет. Может у них и появилось что-то стояшее, но после церезит см11 и ЮНИСОВ (черный, красный «плюс») осадок остался. Сегодня провел сравнение клея СОПРО (номер не помню, наверное 450 — для бассейнов) и ЛИТОКОЛ 80 (для теплых полов). Результат не заставил ждать.

ТРЕБОВАНИЯ К КЛЕЮ:
1) Заделка штроб в полу и стенах при подключенном ГВС. (Это Экстрим)
2) Максимальная гидроизоляция.
3) Стабильность в нелинейном расширении при колебании температур (трещины и т.п.).

Часть штроб была заделана остатками клея SOPRO, а на следующий день уже штукатурили литоколом.
ИТОГИ ПОСЛЕ 48ч (по пунктам).
1) СОПРО — мелкозернистый и пластичный — легче делать тонкий слой и забивать каналы СУПЕР (+++++)
ЛИТОКОЛ — достаточно пластичен, что позволяет делать слой до 3 мм при хорошем основании (++++-)
2) СОПРО — Заявлен для бассейнов и с этим справился (не намок за 20 мин., как минимум) (+++++)
ЛИТОКОЛ — Намок сразу, как бетон. Видимо фракция большая (сделана для компенсации Т* расширения)(++—).
3) Тут только моё ИМХО, сам в поисках. СОПРО — пошел мелкими трещинами на краях, вдоль труб ГВС, что и ожидалось (+++—)
ЛИТОКОЛ — треснул всего в 3 местах, где был толстый слой. Как ни странно, все-таки треснул (++++-)

Если кто знает универсальное средство, например — скрестить ежа с ужом — предлагайте

ИМХО, претендующее на право достоверного:
Сопро (450 опять, если не забыл.) — является хорошей гидроизоляцией, но плохо переносит колебания температур более 30*. Он может легко использоваться для стен ванных комнат и полов (теплые полы — с осторожностью, хоть и цемент, но мелкая фракция).

Литокол — думаю из тестов — видно, зато под теплые полы — самое то. Но не забудьте сделать гидроизоляцию под ванной. Она может преподнести немало сюрпризов, типа отключения света у соседей снизу.

Еще, надеюсь, добавлю обзор про мой любимый клей ivsil profit. Сопре он конечно уступает в степени гидроизоляции, но на стены — самое то (на масляную краску клал с бороздами; ЮНИС+ отлетал сразу)

З.Ы. Как и описывал, это экстрим — хождение по полу после 1 часа «замазки», постоянно включенное ГВС (трубы в полу). Так что у вас, при правильном монтаже, никаких дефектов (опять ИМХО) не проявится ни на одной из этих смесей.

Источник

Правила укладки плитки на гидроизоляцию

Укладка плитки – технологически сложный процесс. Соблюдение всех нюансов технологии позволит создать надежное напольное покрытие, способное долго прослужить в любых условиях. В помещениях с повышенной влажностью (санузле, ванной, душевой) в обязательном порядке необходимо предварительно устанавливать гидроизоляцию. Она предупредит порчу материалов, входящих в состав пола, от действия влаги.

Какие существуют методы устройства гидроизоляции?

Гидроизоляция под напольную плитку может быть:

• рулонной или оклеечной;
• обмазочной.

Рулонная гидроизоляция

Рулонная гидроизоляция представляет собой материал на основе полиэстера или стекловолокна. Его в обязательном порядке пропитывают специальными гидрофобными веществами – обычно модифицированным битумом.

Для укладки рулонной гидроизоляции необходимо использовать специальную горелку или влагостойкие клеящие вещества. Поэтому монтаж материала своими руками на пол может доставить определенные трудности.

Для монтажа рулонного полотна на подготовленное основание расстилается несколько полос внахлест, после чего они тщательно проклеиваются. Другой существенный недостаток – недолгий срок службы гидроизоляционного слоя.

Обмазочные смеси

В группу обмазочной гидроизоляции под керамическую плитку входит множество смесей, которые легко наносятся при помощи валика, кисти. Для устройства влагоустойчивого слоя пола не нужны большие трудозатраты.

В зависимости от основы обмазочные материалы разделяют на такие группы:

Битумная смесь

Битумная смесь для плитки стоит недорого, что привлекает многих покупателей. Но материал имеет много недостатков. Это необходимость работы с расплавленным и горячим битумом, что требует определенного опыта и навыков.

Битумная гидроизоляция не отличается долговечностью. Нормативный срок службы подобного покрытия – 5-6 лет. После нанесения расплавленного битума в помещении еще долго сохраняется неприятный запах, от которого невозможно избавиться.

Полимерно-цементные смеси

Полимерно-цементные смеси для пола из керамической плитки являются оптимальным вариантом, сочетающим в себе хорошее качество и невысокую стоимость. Материал изготовляется из цемента, полимерных добавок и минеральных наполнителей. Он обладает высокой паропроницаемостью и обеспечивает надежную защиту от влаги.

Цементно-полимерная гидроизоляция для пола продается в виде сухого порошка, который перед использованием смешивается с водой. После приготовления раствор имеет ограниченное время применения, поэтому для его нанесения необходимо иметь определенные навыки.

Еще один недостаток материала – его абсолютная непластичность. Это негативно сказывается на длительности службы слоя гидроизоляции.

Полимерные составы

Лучшими материалами для гидроизоляции пола из плитки являются однокомпонентные полимерные смеси. Готовый раствор без особых трудностей наносится на подготовленное основание и обеспечивает надежную защиту. Созданное покрытие отличается высокой пластичностью и долгим сроком службы. Единственный недостаток материала – высокая стоимость.

Особенности подготовки основания

Перед гидроизоляцией поверхности и монтажом плитки необходимо правильно подготовить основание, что подразумевает следующее:

• основание должно быть идеально сухим и без загрязнений;
• при наличии масляных пятен или следов краски, пол очищается при помощи мягких обезжиривателей или специальных моющих средств;
• незначительные неровности или повреждения пола удаляются при помощи шлифовки или фрезеровки;
• при необходимости можно обработать основание жесткой щеткой с металлическим ворсом;
• при обнаружении трещин или глубоких выбоин их заделывают раствором или специальной шпаклевкой;
• швы между стенами и полом рекомендуется заполнить специальным герметиком;
• после схватывания поверхности на нее наносят праймер, который улучшает сцепление основания с гидроизоляцией;
• после высыхания материала приступает к основным работам.

Технология монтажа плитки

Технология укладки плиточного покрытия на пол с гидроизоляцией не отличается от методики проведения работ, когда отсутствует влагоустойчивый слой. Материал устанавливается с применением специального клея с последующей расшивкой швов. Монтаж самой гидроизоляции зависит от ее типа.

Устройство гидроизоляции обмазочным методом

Для создания качественного гидроизоляционного слоя обмазочным способом необходимо придерживаться такой инструкции:

1. Однокомпонентную гидроизоляционную смесь разводят с органическим растворителем в пропорции, указанной производителем.
2. На пол наносится первый слой при помощи широкой кисти, заходя на поверхность стен на 20 см.
3. Рекомендуемая толщина слоя 1-3 мм. Не следует пытаться за раз уложить много гидроизоляционной смеси.
4. После полного высыхания поверхности наносят второй слой в перпендикулярном направлении к первому.
5. Не дожидаясь полного схватывания поверхности, ее посыпают кварцевым песком для улучшения адгезии с плиточным клеем.
6. После высыхания поверхности излишки кварцевого песка удаляются жесткой щеткой.
7. Осуществляется укладка керамической плитки.

Монтаж оклеечным методом

При проведении гидроизоляционных работ оклеечным способом необходимо придерживаться такой инструкции:

1. На подготовленном полу расстилают рулоны с гидроизоляционным материалом, чтобы он выпрямился.
2. Поверхность пола обрабатывают мастикой на основе битума.
3. На пол укладывают подготовленные полосы материала с нахлестом 100-150 мм.
4. Поверхность пола нагревают специальной горелкой или феном до температуры +50°С.
5. Рулонная гидроизоляция становится пластичной и приклеивается к полу.
6. Все стыки, образовавшиеся на поверхности пола, дополнительно обрабатываются мастикой.
7. После затвердения гидроизоляционного слоя наносится грунтовка, повышающая сцепление с плиткой и клеем.

Укладка плитки на пол с устройством стяжки

Если черновой пол неровный, перед укладкой керамической плитки его необходимо выровнять, что часто осуществляется при помощи специальных сухих смесей. Они могут быть выравнивающимися и самовыравнивающимися.

В первом случае толщина заливаемой стяжки может достигать 100 мм. Для устройства чернового пола устанавливаются направляющие маяки с учетом необходимого уровня созданного основания под плитку. Выравнивающаяся смесь тщательно распределяется по всей поверхности при помощи правила. Только после этого можно приступать к укладке плитки.

Из самовыравнивающихся смесей можно создать стяжку толщиной 10-20 мм. Они имеют жидкую консистенцию, поэтому растекаются по всей поверхности пола, создавая равномерный слой. На полученное идеально ровное и гладкое основание можно без проблем укладывать любую плитку с минимальным расходом клея.

Для чего проводятся гидроизоляционные работы?

Основное назначение слоя гидроизоляции, который укладывается перед монтажом плитки, в предупреждении негативных последствий, вызванных проникновением воды в конструкцию пола. К ним относят:

• появление плесени и грибка, которые негативно сказываются на организме человека;
• разрушение конструкции пола;
• просачивание воды в нижние этажи вследствие аварийных протечек воды.

Добиться такого результата можно лишь путем соблюдения технологии работ по устройству гидроизоляционного слоя из качественных и современных материалов. К этому процессу лучше всего привлечь профессионалов, которые имеют соответствующий опыт.

Видео: Укладка облицовочной плитки

Источник