Пол по грунту. Какова должна быть конструкция?
Здравствуйте уважаемые форумчане. Сразу предупрежу что я не архитектор а конструктор. Директор решил сэкономить на архитекторе и сказал мне запроектировать полы. Начав разбираться и читать нормативную литературу на эту тему а так же поглядев серию «полы» я определился с конструкцией пола, но после этого я подглядел полы у опытных архитекторов и встал в тупик. В общем ситуация такая. Есть здание, полы по грунту, в основании суглинок, грунтовых вод нет, назначения помещений это офисы, то есть нагрузок нет. Я изучив вышеизложенную литературу принял бы такую конструкцию (пример для коридоров):
1. плитка керамическая на ц.п. растворе марки М150
2. стяжка из раствора марки М150 (толщина принята минимальной по СНиП правда там по плитам написано, как по подстилающему слою не понятно) — 20мм
3. подстилающий слой из бетона В7,5 — 80мм
4. щебень втрамбованный в грунт 40 мм
архитекторы дают такую конструкцию:
1. плитка керамическая на ц.п. растворе марки М150
2. стяжка из раствора марки М150 — 20мм
3. гидроизоляция бикрост ТПП (зачем? ведь интенсивность воздействия сточных вод малая, по моему даже нет вовсе, ведь тут будут только мыть пол)
4. стяжка из раствора марки М150 — 20мм
5. подстилающий слой из бетона В12,5 армированный сеткой — 80мм (опять, для чего, ведь тут танки ездить не будут?)
6. щебень втрамбованный в грунт и пролитый битумом за 2 раза (тут понятно, по рекомендациям к СНиП можно так защищать от попадания капилярной влаги, но как я писал выше, грунтовых вод нет, значит и проливать нет необходимости)
Помогите подскажите где тут, та самая золотая середина, когда и дешево будет и работать пол по грунту будет, потому что я понимаю что нормы есть нормы, а опыт есть опыт.
18.06.2012, 18:28
18.06.2012, 18:42
18.06.2012, 18:52
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать «архитектор» некорр.)
1. в грунте всегда есть влага и ей не надо попадать в помещения тем более это не подвал, а офисы
читайте Руководство по гидроизоляции от ЦНИИПРОМЗДАНИЙ или отмененный СН 301 — т.е. противокапелярная гидроизоляция должна быть всегда когда есть требования к влажности поверхностей внутри помещения
2. для подстилающего слоя бетон принимается по СП полы, без расчета В22,5
щебень пролитый битумом принимается не менее 60мм (руководство цнии) — он вполне выполнит роль противокапелярной гидроизоляции
не забудьте про горизонтальную гидроизоляцию (ж.б. и бетон контактирующий с грунтом по возможности везде отсеч от конструкций граничащих с помещением)
пс. извиняюсь немного сумбурно — понедельник все же.
Источник
Изучаем законодательные нормы: СНиП на полы
Часто, при домашних ремонтах или различных реконструкциях, когда дело доходит до устройства полов, руководствуются личными знаниями и правилами. Это не совсем верный подход. Существует специальная нормативная база, где описаны все процессы, материалы, размеры и отклонения в устройстве полов. СНиП позволяет более грамотно выполнить проектирование и в учтены все требования, распространяющиеся на полы.
Использования нормативов позволит получить более надежное основание, чем то, которое изготовлено по советам или «на глаз».
Документы
Если пытаться искать общий список нормативов, определяющий конструкции полов, технологию их обустройства, материалы, то это СНиП 2.0313-88. Из этого регламентирующего документа можно узнать все про устройство полов, технологии изготовления, материалы. Он подойдет, как главное руководство при проведении работ.
Также полезно ознакомится со СНиП 3.02.01-87. В нем вся информация и нормы для обустройства фундаментов и возведения капитальных оснований. Также в документе содержится важная информация по работам на грунте и конструкциям черновых полов.
Технологии
СНиП очень доступно и точно объясняют нормы по полам. В этой документации учтено все: от старта до финишного покрытия. Чтобы обеспечить высокое качество результата, необходимо лишь соблюдать требования. Так, работы выполняются только после выравнивания грунта, а также мероприятий по стабилизации почв на площадке под фундамент. Также перед обустройством пола следует выполнить все мероприятия по прокладке инженерных коммуникаций.
После того, как коммуникации уложены, можно перейти к обустройству полов. Так, по периметру помещения устанавливается демпферная лента, которая предостережет некоторые участки будущего пола от деформаций вследствие изменений температуры.
Если есть необходимость, при помощи подсыпок или стяжек делают уклоны, которые должны быть на площадке по проекту.
Также очень важно на всех этапах следить за качеством любых материалов, которые используются в процессе. Очень важно контролировать и соблюдать правила и условия монтажных работ. Это режим влажности и температуры.
Если в качестве пола будут использованы элементы из древесины или других материалов на ее основе, тогда рекомендуется максимально исключить риски увлажнения участка работ. Что касается температурного режима, то для засыпки смеси гравия и песка до статочно и 0°C, а для полимерных полов необходимо от +15°C.
Подготовка основания по СНиП
Документом предусмотрен максимум качества при подготовительных работах. К примеру, если планируются полы по грунту, то по СНиП рекомендуется снять верхний плодородный слой почвы, а затем засыпать образовавшийся котлован гравием и песком. Следует соблюдать наиболее оптимальную толщину слоев – по регламенту она должна составлять от 20 до 50 см в зависимости от условий.
Вариант “пирога” для полов по грунту.
Такую подсыпку выполняют слоями. Каждый из слоев имеет толщину от 10 до 12 см и утапливается. Необходимо тщательно уплотнять слои – для этого предусматривается использование специальных электрических, механических либо ручных инструментов.
Если грунт достаточно пористый, то его вынимают и заменяют насыпными субстратными материалами. При почвах, не отличающихся стабильными показателями по уровню плотности и несущей способности, бетонная основа должна изготавливаться из цементов марок от B20 до B40.
Заливают основание частями. При этом полоса должна составлять до 4 метров ширину. Швы, которые будут образовываться между такими полосами рекомендуется заполнять специальными средствами.
Сверху грунтовых или же бетонных черновых оснований кладут теплоизоляционные материалы. Нормативами для этого предусмотрены сыпучие смеси, такие как керамзит или перлит. Кроме этого допускается использование плитных материалов, таких как полистирол.
Для ванных комнат СНиП предусматривает обязательную гидроизоляцию, которая находит на каждую стену от 150 мм и более. Гидроизоляция также предусмотрена во любых помещениях с высокой влажностью.
Если необходимо выровнять основание, рекомендуются применение стяжки. Для их обустройства следует учитывать данные СНиП. Так, на бетонные полы толщина слоя предусмотрена от 30 до 50 мм. Что касается допусков, то допускается уклон размером в 2 мм на 2 м длины стяжки. Это допустимое отклонение.
В случае, если основанием служит бетонная плита, тогда стяжку не делают. В СНиП предусмотрены специальные самовыравнивающие составы. Заливаются эти смеси тонким слоем – от 2 мм до 20 мм.
Финишные полы
В нормативных документах существуют данные по многим напольным покрытиям. Для каждого из видов финишной отделки пола существуют отдельные рекомендации и процессы.
Наливные полимерные полы
В СНиП есть и современные наливные полы. Монтаж этих покрытий по данному регламенту может осуществляться при высоких температурах (до 100 градусов Цельсия). Основанием должна выступать максимально ровная бетонная плита, либо качественная, хорошо отшлифованная стяжка. Черновая основа должна быть заранее подготовлена грунтовыми составами. Финишное покрытие можно наносить на грунтованную основу через 16 часов после процесса грунтования.
Размер слоя наливного пола напрямую зависит от типа смеси. Для полиуретановых составов – это от 1 до 4 мм. Если пол на эпоксидной основе, тогда слой делают от 8 до 10 мм. Если планируется армированное полимерное покрытие, то слой делают от 5 до 8 мм.
Рулонные напольные покрытия
СНиПом предусмотрен следующий алгоритм действий. Прежде чем начать монтаж, рулонное покрытие раскладывают на основании, и оно свободно лежит до 48 часов. После этого периода расправляются все складки, а основание очищается от грязи и пыли. Допустимый уровень влажности для цементного пола – 5%, для деревянного – 10-12%.
Рулонные покрытие приклеивается при помощи специальных клеев. Зачастую этот процесс занимает около 72 часов. Затем можно подрезать и приклеивать края.
СНиП – это не список бюрократических требований, как считают профессионалы. Эти документы заметно облегчат жизнь тем, кто собирается сделать полы в помещении. Нормы проектирования позволяют при минимальных затратах добиться высокого качества без ошибок и лишних затрат.
Источник
Ж/б полы по грунту (насыпной грунт). Как считатьи чем руководствоваться при проектировании.
| Страница 1 из 2 | 1 | 2 | > |
С полами у меня давнишняя проблема, делаю их редко, но когда приходится, это вводит меня в ступор.
Пока я проектировал так: делал эти полы как обычную ж/б плиту по грунту, считал в SCAD армирование в завис. от нагрузок.
Если пол в цехе без особых нагрузок, просто брал плиту 200 мм. и армировал сеткой в нижней зоне д. 12 200х200, или двумя сетками д. 10 200х200.
Теперь попался проект, где насыпные грунты на 2 м., суглинки тугопластичные. Фундаменты самого здания столбчатые, на норм. грунте. А что делать с суглинком? Может, срезать на 0,5 м. и сделать подушку из ПГС?
Мне интересно, кто как проектирует эти самые «полы», подход к этому проектированию, а также этот частный случай с насыпными грунтами. Серия 2.444-5.93 как-то совсем не у дел тут.
11.06.2019, 13:03
14.06.2019, 08:58
15.06.2019, 11:25
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
DarKxXxLorD, вопрос в никуда. Где геология, разрезы, нагрузки ?
И что же вам мешает опять воспользовтаься скадом ? Совесть ?
17.06.2019, 11:50
Хорошая фраза. Ибо какую бы нагрузку равномерную не задашь, армирование очень слабое выдает, при более-менее грунтах.
17.06.2019, 12:14
18.06.2019, 09:43
Инженер-конструктор КЖ, КМ. Расчёты в SCAD.
DarKxXxLorD, вопрос в никуда. Где геология, разрезы, нагрузки ?
И что же вам мешает опять воспользовтаься скадом ? Совесть ?
Скад скадом, но есть ещё нерадивые работники и бетон, не соответствующий классу. Например, у нас в Иркутске бетон Б25 примерно соответствует Б20. проверено. То ли цемент некачаственный, то ли на этапе производства косяки. Есть ещё неполные (или отсутствие) ТЗ. Иногда выясняется что-то, когда проект распечатан и выдан, только тогда подумали, ах да, груженый камаз должен заезжать. И т.д.
У вас не так?
Ну, в расчётах в скад-е да, получаются схожие с табличкой в последнем посте значения армирования. Вот только эта табличка так, непонятно, как учитывается грунт.
Хорошая фраза. Ибо какую бы нагрузку равномерную не задашь, армирование очень слабое выдает, при более-менее грунтах.
Определяю коэффициенты постели для основания с округлением в худшую сторону. Моделирую плиту, задаю нагрузки и армирую. В основном получается конструктивное армирование, как правило из двух сеток (верх низ). Если совсем слабое армирование то отдаю предпочтение верхней сетке потому что при раскрытии трещин в нижней зоне — этого не видно, а вот если верх лопнет и раскроется — то будет плохо.
Я последнее время над другим вопросом голову ломал — как делать полы (стяжку) по пеноплексу (или пенопласту) и как эту стяжку армировать. Стяжка 40-60мм
Да, плиты всегда хорошо воспринимают равномерно распр. нагрузку, это да.
По пенопласту — а смысл? Он же водой насыщается, разрушается. Потом (а скорее, сразу) пол даст осадку. Может, вы имели в виду экструдированный пенополистирол? У него на сжатие от равном. распр. нагрузок как раз норм, легко под фундамент можно положить (Технониколь Фундамент, к примеру).
Источник