Как увидеть несущие стены

Возможно ли по документам БТИ определить несущая стена или нет?

Если у вас возникла потребность в ремонте с перепланировкой, то необходимо знать о том, где несущие или не несущие стены в вашей квартире и какие из них можно затрагивать.

Определить не специалисту расположение стен методом оценки по плану БТИ, визуальным предположением, простукиванием, измереним их толщины достаточно сложно. Точнее предположить возможно, но получить точный ответ нельзя.

Опишем далее основные методы определения не специалистом несущих и не несущих конструкций:

1. Документы БТИ
В основном бытует мнение, что все что нужно о квартире можно увидеть из документов БТИ. Данные документы бывают для квартир двух видов

Так вот, поэтажный план в принципе не подходит для анализа конструкций квартиры. Это просто чертеж вашей квартиры и все.
А вот Технический паспорт БТИ может быть несколько более полезен, но полезен только в том случае, если вам интересна площадь помещений.
Кроме того, в нем можно узнать о том, из какого материала построено здание, в каком году и другие технические детали а вот относительно типа стен, ответов в этом документе вы не найдете.

2. Простукивание
Также метод весьме не однозначный. Например в панельных домах есть не несущие перегородки выполненные из бетона (то есть стены «очень сильно крепкие»), причем в них есть и арматура.

3. Измерение толщины
Стена в квартире не бывает «голой». Обычно на стене есть некоторый слой штукатурки. Один сантиметр это стандартный случай, а бывает и больше. Поэтому измерив ее толщину можно на 2-4 см ошибиться и предположить что стена несущая, а на самом деле она может быть не несущей. Поэтому измерять толщину стены необходимо «в чистом» виде, без штукатурных слоев.

Единственным «более-менее» адекватным способом определения конструкции стены является ее вскрытие.
То есть делается отверстие в стене, измеряется тощина стены без штукатурных слоев и сразу появляется понимание из чего стена состоит.

Также прокомментируем почему по плану БТИ сложно определить где несущая, а где не несущая стена и приведем несколько примеров.

Попробуйте по ним определить где несущие а где не несущие стены. В самом конце статьи эти стены на прикрепленных картинках будут описаны.

Здесь представлены только типовые серии по которым «более-менее» с какой то вероятностью можно что то понять и предположить.

По старым же домам либо домам индивидуальных серий ситуации гораздо запутаннее, там даже специалист по перепланировкам проработавший многие годы, не всегда может однозначно определить тип конструкций даже из опыта. «Прикинуть» вероятность может, а однозначно сказать нет.

Итак, ниже планы БТИ по типовым дома, попробуйте определить где несущие а где не несущие стены:

Вы можете видеть отсканированные планы квартир в панельных домах, на некоторых из них несущие стены обозначены более широкими линиями, на других же, все стены изображены одной толщины, что может дать неверное представление об их назначении. Стена между жилой комнатой и кухней в панельных домах, как правило является несущей в то время, как на планах БТИ понять однозначно это не получится.

Дело в том, что инженеры БТИ производят только обмер помещений, то есть их площади, а толщина, назначение и материал внутриквартирных стен их не интересует.

Специалисту может хватить и знания того, квартира какой серии перед ним для того, чтобы понять назначение стены, не специалистам же для уверенности, необходимо обратиться к плану застройщика, на котором штриховкой либо осями отмечены несущие стены, а не несущие перегородки указаны более тонкими линиями.
Иногда же можно встретить и техпаспорт квартиры от застройщика, где описаны все конструкции, но это является большой редкостью.

Так как при перепланировке потребуется разработка проекта перепланировки, то можно переадресовать свой вопрос специалистам, которые и разберутся с тем, в какой стене можно устраивать проемы.

Мы не редко встречаемся с ситуациями, когда к нам приходит собственник с допустим уже сделанным проемом в несущей стене. Причем строители которые «сто-раз-так-делали» уверяли его что стена не несущая и ее можно полностью снести, а они всего лишь делают «маааленький проемчик», а стена оказывается несущей и мы начинаем работу с уже достаточно сложным объектом в которых проем не допустимого размера, не в допустимом по расположению месте и еще не правильно усиленным или вообще без усиления.

Наша компания на протяжении вот уже десяти лет занимается согласованием перепланировок в квартирах и нежилых помещениях, а потому мы можем с легкостью определить несущая ли стена.
Звоните, с удовольствием проконсультируем вас по вашему объекту.

Ответы по расположению несущих стен и не несущих перегородок на картинках ниже:

Источник

Как определить несущую стену

Сведения приведенные в данной статье должны дать вам понимание как, с высокой долей вероятности, определить какая стена несущая, а какая нет .

Но проводить любые перепланировки нужно только на основании инженерного обследования, так как конструкции зданий очень разнообразны и далеко не всегда, даже опытный инженер, может определить несущая стена или нет только на основании измерения толщины стены.

Дадим простое определение несущей стены:

Несущая стена, это стена на которую опираются элементы, расположенные на верхних этажах жилого дома.

Сразу отметим чем отличается несущая стена от перегородки

Перегородка это: внутренняя вертикальная ограждающая ненесущая стена, опирающаяся на перекрытие, и разделяющая смежные помещения в здании.

В данной статье мы не будем углубляться и раскрывать различные дополнительные термины, такие как: «самонесущая стена», «разгружающая», «ребро жесткости», так как при желании можно дойти до «стен из камышита».

Условно разделим все стены на
не несущие
И НЕСУЩИЕ ,
являющиеся предметом данной статьи.

Определяем несущую стену. Как узнать несущая стена или нет?

1. НЕСУЩИЕ СТЕНЫ В ПАНЕЛЬНОМ ДОМЕ

• Как измерить толщину стены

1. НЕСУЩИЕ СТЕНЫ В БЛОЧНОМ ДОМЕ
2. НЕСУЩИЕ СТЕНЫ В КИРПИЧНОМ ДОМЕ
3. НЕСУЩИЕ СТЕНЫ В МОНОЛИТНОМ ДОМЕ

Как обозначаются несущие стены на плане БТИ

Можно ли затрагивать несущие стены

• Можно ли снести несущую стену в квартире?
• Можно ли перенести несущую стену?
• Можно ли сделать проем в несущей стене?
• Штробление и сверление несущих стен.

Какие стены несущие в панельном доме

1 Вариант:

99 процентов панельных домов построены по типовым проектам.

То каждая из них имеет шифр проекта, то есть серию, и построены по принципу повторения единой силовой схемы.

В начале можно попробовать определить серию панельного здания по информации описанной в данной статье.

Также можно воспользоваться базой несущих стен расположенных на нашем сайте.

В каждой серии размещена планировка, с отмеченными на ней несущими стенами.

ЕСЛИ РЕЗЮМИРОВАТЬ КРАТКО:

В большинстве относительно современных панельных серий домов, все стены перпендикулярные наружным стенам несущие*

* (Есть только одна основная серия «выбивающаяся» из данного комментария — серия 1-515)

2 Вариант:

Это измерить толщину стены.

Толщина перегородок (не несущих стен) варьируется от 50 до 100 мм.

В редких случаях перегородки бывают армированными. Например такое бывает в серии П-3.

И многие собственники «пугаются» при демонтаже данных стен, когда обнаруживают в них арматурную сетку.

Несущие же стены в панельных домах имеют толщину 140, 160, 180, 200, 220 мм.

Пограничными являются стены толщиной 120 мм.

В большинстве случаев они являются не несущими, но в нашей практике не раз встречались, в основном в не типовых сериях, и несущие стены толщиной в 120 мм.

Ну и рассмотрим также третий вариант, являющийся одним из самых популярных.

3. Вариант:

Задать вопрос тем кто разбирается в сериях домов больше чем среднестатистический владелец квартиры.

Часто нам (уверены что и нашим коллегам тоже) присылают на электронную почту, на форум вопросов, планы БТИ, эскизы, картинки с вопросом — «подскажите пожалуйста, а вот эта стена несущая, а вот эта, а вот та«.

Мы не всегда разбираем данные письма в первую очередь, но стараемся отвечать на все запросы собственников .

Обычно вечером, после окончания активного рабочего дня, мы просматриваем данные письма и в рамках своих знаний и компетенций отвечаем собственникам касаемо вопросов по несущим конструкциям.

Из вышеописанного можно сделать вывод: что если толщина стены в панельном доме меньше 120 мм, то эта стена с высокой вероятностью не несущая. А если больше то несущая .

Как измерить толщину стены:

Измерять толщину стены необходимо минусуя отделочные покрытия.

Измерить толщину стены можно тремя способами:

1. В ТОРЦЕ СТЕНЫ
Самый простой способ. Для этого всего лишь необходимо приложить линейку в торце стены.

Минусом этого способа является то, что мы не знаем толщину отделочных покрытий и измерение будет не точным.

Но если допустим мы предполагаем (или знаем) какая толщина штукатурного слоя, то измерить ее можно достаточно точно.

2. ПРОСВЕРЛИВ СТЕНУ НАСКВОЗЬ

Но плюсом его является то что мы точно узнаем и толщину стены и толщину отделочных покрытий.

Минусом же является то, что не всегда это возможно сделать.

Обычно это реализуемо без проблем когда квартира готовиться под ремонт.

3. ЧЕРЕЗ «ТРЕТИЙ РАЗМЕР»

Этот способ можно применить когда у нас нет «торца стены».

Допустим торец стены совмещен с какой либо другой стеной и его физически нет.

Тогда можно измерить общую длинную длинну и вычесть из нее длинну каждого простенка. И останется чистая толщина стены.

Однако способ также не лишен минусов, так как все также мы не будем знать толщину отделочных покрытий.

Кроме того, «простенки» бывают больших размеров (не такой простой пример как на картинке прикрепленной ниже

), часто вообще в ширину комнаты, что может дать погрешность.

Несущие стены в блочных домах

Определение, что является несущей стеной в блочных домах, не представляет сложностей даже для неспециалистов.

Во-первых, все дома блочной конструкции построены по типовым проектам, конструкционные особенности которых хорошо известны.

Во-вторых, здания этого типа имеют существенное отличие толщины несущих (35-60 см) и ненесущих (8-10 см) стен, что упрощает задачу.

Поэтому все что «толще» 30 сантиметров в блочном доме это несущие стены.

Здесь можно понять где несущие а где не несущие даже по плану БТИ.

Приложим три плана БТИ.

Думаем, что не нужно давать дополнительных комментариев касаемо вопроса где там несущие стены.

Кроме того, в данных стенах идут каналы вентиляции как самих квартир, так и подвальная.

Как определить несущую стену в кирпичном доме

Толщина кирпичной стены кратна размеру ширины и длины кирпича (120х250 мм.)

Также необходимо учитывать толщину шва раствора. Обычно это 10 мм.

Следовательно, кирпичные стены могут иметь толщины кратные 120, 250, 380, 510, 640 мм.

Дополнительно необходимо учитывать отделочные слои.

По практике толщина несущей стены из кирпича 250 мм и больше.

Большинство межкомнатных перегородок в кирпичных домах выполнены из дерева, кирпича или гипсобетона толщиной от 50 до 120 мм.

Кирпичных серийных домов значительно меньше чем панельных, кроме того даже в рамках одной серии конструктив может различаться, поэтому найти их описание достаточно сложно.

Но большинство домов, это сталинки или хрущевки со схожими планировочными решениям.

Рассмотрим их подробнее.

Несущие стены в хрущевке и сталинке

В отличие от хрущевок и домов более позднего периода, многие сталинки и дореволюционные здания построены из кирпича, причем абсолютное большинство имеет деревянные и смешанные перекрытия.

Правило относительно толщины несущих стен, как и в большинстве кирпичных зданий, в домах старой постройки и сталинках работает так же, как и в хрущевках.

В таких домах подчас встречаются несущие стены, колонны и ригели весьма значительной толщины, а кроме того, присутствуют разгружающие деревянные перегородки, работать с которыми следует так же, как и с несущими стенами.

В домах «старого фонда» зачастую определить, где находятся несущие стены, может только специалист посредством локальных вскрытий отделки в квартире и обследования состояния конструкций квартиры/дома.

Даже в том случае, если сталинка построена с межэтажными перекрытиями из железобетона, достоверно понять расположение несущих конструкций, без проведения полноценного инженерного обследования, удается далеко не всегда.

Несущие стены в монолитном доме

Монолитные и монолитно-кирпичные дома могут быть самой различной конструкции, но объединяет их одно – все несущие конструкции таких зданий выполняются из монолитного железобетона.

Конструктивно несущими элементами могут быть наружные или внутренние стены, их отдельные участки, пилоны, колонны, ригели и т.д.

В связи с тем, что принцип строительства монолитных домов не подразумевает «поточных схем», соответственно, каждый дом индивидуален.

Толщина несущих стен в монолитном доме обычно бывает 160, 180, 200, 250, 300 мм.

Колонны и пилоны могут быть самых различных сечений.

На вопрос, где точно узнать несущая ли стена в квартире монолитного дома могут ответить:

1. Организация, проектировавшая здание (автор-проекта дома).
2. Проектная организация с допуском СРО на соответствующих вид работ.
3. Сам собственник если у него есть доступ к проектной документации.
   *Комплект проектной документации должен находится в управляющей компании и там можно посмотреть конструктив дома.

Если квартира новостройка, то определить несущие конструкции достаточно просто.

Достаточно визуально осмотреть квартиру.

Все перегородки выполняются из пеноблоков, они естественно не являются несущими конструкциями, хотя их толщина может достигать 200-300 мм, то есть толщины пеноблока.

Несущие же конструкции визуально легко различимы так как выполнены из монолитного железобетона.

Также на них явно видны различные швы и отверстия зачеканеные раствором которые остались после снятия опалубок.

Несущие стены на чертежах проекта перепланировки квартиры в монолитном доме:

Если квартира в монолитном доме сдается без отделки, несущие стены и колонны определяются легко.

В отличие от перегородок, выполненных из облегченных блочных материалов (а то и не выполненных, просто намеченных в один ряд по полу) все несущие конструкции отлиты из бетона.

Как на плане БТИ обозначаются несущие стены

Поэтажный план квартиры БТИ с экспликацией к нему или технический паспорт содержат графическое отражение планировочного решения помещений, но они не показывают несущие конструкции.

План БТИ имеет другую цель – отразить положение стен и планировочного решения.

Ниже мы приведем несколько планов БТИ различных серий домов.

Мы сделали пометки на планах, и наше понимание КАКИЕ СТЕНЫ НЕСУЩИЕ, А КАКИЕ НЕ НЕСУЩИЕ основано лишь на ОПЫТЕ И ЗНАНИЯХ.

Собственнику же, не сталкивающемуся каждый день с различными сериями домов, получить однозначное понимание по несущим стенам из данных планов БТИ будет затруднительно.

Как вы видите на вышеприведенных картинках, на поэтажном плане БТИ несущие и ненесущие стены показаны практически одинаковой толщины, хотя в реальности их толщина отличается более чем в два раза.

Бывают и обратные казусы — на некоторых планах несущие стены нарисованы более тонкими, чем ненесущие перегородки.

Планы БТИ лишь приблизительно могут отразить, какие стены в квартире несущие, а какие нет.

Действительно, часто несущие стены действительно показываются более «толстыми» линями.

Но, например, если в квартире есть одна монолитная несущая стена толщиной 20 см, а другая стена будет из пеноблока такой же толщины, то обе стены будут на БТИ будут показаны графически совершенно одинаково.

Можно ли затрагивать несущие стены?

Нам часто задают типовые вопросы.

Ниже мы дадим ответы о том какие работы можно и нельзя проводить с несущими стенами при перепланировке.

МОЖНО ЛИ СНЕСТИ НЕСУЩУЮ СТЕНУ В КВАРТИРЕ?

• В соответствии с пунктом 10.3 Приложения № 1 Постановления Правительства Москвы №508, сносить несущие стены полностью либо частично в домах любой серии категорически запрещено. Такой демонтаж приведет к существенному нарушению прочности, устойчивости и безопасности использования всего здания.

МОЖНО ЛИ ПЕРЕНЕСТИ НЕСУЩУЮ СТЕНУ?

• Нет, это не возможно. Никакое согласование, никакие мероприятия по усилению не помогут официально куда либо перенести несущую стену.

МОЖНО ЛИ СДЕЛАТЬ ПРОХОД В НЕСУЩЕЙ СТЕНЕ?

• Сделать и согласовать проем в несущей стене возможно. Но все зависит от множества нюансов и действующих требований. Например одинаковых сериях домов, на одинаковых этажах, в одинаковом месте, в одном случае проем в несущей стене согласовать возможно, а в другом при всех усилиях он не будет согласован. Поэтому каждый случай затрагивания несущих конструкций рассматривается индивидуально. Подробнее информацию о проемах в несущих стенах мы рассмотрели в данной статье.

ШТРОБЛЕНИЕ И СВЕРЛЕНИЕ НЕСУЩИХ СТЕН.

• Выполнять горизонтальные или вертикальные штробы в несущих стенах под электропроводку или трубы водоснабжения запрещено согласно пункту 10.11 Приложения 1 к Постановлению Правительства Москвы №508. Сверлить же несущие конструкции под элементы крепежа допускается. Возможно даже устройство небольших отверстий (желательно в гильзах) для устройства вентиляции, труб канализации в водоснабжения.

Надеемся, что наша статья ответила на вопросы об определении несущих стен в квартире.

Источник