Определение площади и сложности покрытия крыш
Объем работ по устройству всех кровельных покрытий определяется по их площади в квадратных метрах.
При этом соблюдаются следующие правила:
- при всех видах кровельных материалов — площадь кровли исчисляют по полной площади покрытия, согласно проектным данным, без вычета площади, занимаемой слуховыми окнами и дымовыми трубами, и без учета их обделки
- длину ската кровли принимают от конька до крайней грани карниза
- в кровлях без настенных желобов — с добавлением 0,07 м на спуск кровли над карнизом
- в кровлях с карнизами, свесами и настенными желобами — с уменьшением на 0,7 м
- отдельно определяют площадь покрытия парапетов, брандмауэрных стен и других элементов, не связанных с основным покрытием кровли
- стоячие фальцы при покрытии отдельных элементов конструкций кровельной листовой сталью при обмере площади не учитываются
- огибание брусков при покрытии рулонными материалами по брускам при обмере площади также не учитываются
- примыкания кровли из рулонных материалов к стенам, парапетам, фонарям, температурным швам, трубам, вентиляционным шахтам и т. д., а также устройство фартуков при исчислении площади кровли отдельно не учитывают
- При исчислении площади асбоцементных, черепичных и рулонных кровель с устройством карнизных свесов и настенных желобов на кровельной стали длину ската надлежит принимать, согласно п. а), с уменьшением на 700 мм; при этом устройство настенных желобов и свесов должно исчисляться отдельно.
- В тех случаях, когда большое количество перепадов и сложная конфигурация кровли не позволяют точно вычислить площадь кровли, можно производить подсчет, применяя к площади горизонтальной проекции кровли (или её отдельных участков) поправочные коэффициенты уклона.
- Коэффициенты уклона принимать согласно таблице.
Таблица 1. Поправочные коэффициенты уклона кровель
| Уклон кровли | К | Уклон кровли | К | Уклон кровли | К |
| 1 : 12 (7 о ) | 1,014 | 1 : 6 (13 о ) | 1,054 | 1 : 3 (22 о ) | 1,202 |
| 1 : 10 (8 о ) | 1,020 | 1 : 5 (15 о ) | 1,077 | 1 : 2 (30 о ) | 1,410 |
| 1 : 8 (10 о ) | 1,031 | 1 : 4 (18 о ) | 1,118 | — | — |
Покрытие частей крыши одного строения, лежащих в разных горизонтах и не соединенных между собой материалом покрытия подсчитываются отдельно в соответствии с каждой частью покрытия.
Определение сложности работ при покрытии крыши
Коэффициенты приведены для определения сложности выполнения работ при устройстве крыш. Это обусловлено тем, что большой объём однотипных (однообразных) работ всегда удобней (выгодней) выполнять, чем работу, требующую дополнительных перемещений материалов и людей, изготовление дополнительных приспособлений, дополнительных затрат времени и т. п.
Таблица 2. Коэффициенты изменения трудозатрат на покрытие крыши
| Вид покрытия | Площадь покрытия в м2, до | |||
| 10 | 25 | 50 | 200 | |
| 1. Из профилированных асбоцементных листов или рулонных материалов | 2,15 | 1,75 | 1,45 | 1,2 |
| 2. Из асбоцементных и шиферных (сланцевых) плиток, черепицы или деревянных материалов | 1,55 | 1,3 | 1,15 | — |
При уклоне скатов покрытий крыш более 70% (1:1,4) трудозатраты умножают на повышающий коэффициент:
- для черепичных и деревянных покрытий — к=1,25
- для покрытий из асбоцементных и шиферных (сланцевых) материалов — к=1,35
- нормы на покрытие сложных крыш с криволинейной поверхностью применяют независимо от уклона
При работе с переносных лестниц, стремянок трудозатраты умножают на коэффициент к=1,15, а при работе с подвесных люлек — на к=2. При использовании в работе кровельной стали тяжелее чем 4 кг в 1 м2 стали — применяют коэффициент повышенной тяжести материала — к=1,4.
При применении листовой черной кровельной стали, бывшей в употреблении и требующей предварительной очистки её щетками, проолифки и обрезки кромок, трудозатраты умножают на коэффициент к=1,3.
Источник
BrickNews.ru
Новости строительства и архитектуры
Нормативное обоснование сложности кровель
Итак,что мы имеем.. для классификации кровель по группам сложности: СНБ ГЭСН 12 1.11 Нормы таблицы 12-01-023 предусматривает затраты на устройство кровель различной степени сложности, при этом: — к простым кровлям следует относить кровли с количеством скатов — до 2 (вкл.) в расчете на 100 м2 покрытия кров-ли; — к кровлям средней сложности — более 2 до 5 (вкл.); — к сложным — более 5 Гораздо интереснее в ЕНиР-7: 1. В настоящем сборнике предусмотрена следующая классификация крыш: простые крыши с прямолинейными поверхностями (односкатные, пологие, невентилируемые с неорганизованным водосбором, плоские, совмещенные с уклоном 2,5-10%); крыши средней сложности с прямолинейными поверхностями (шатровые, вальмовые четырехскатные, вальмовые с переломом скатов и мансардные, полувальмовые, двускатные, двускатные с фонарем, четырехщипцовые, а также многоскатные крыши различного очертания в плане Г- и Т-образные, складчатые, крыши из косых поверхностей, крыши совмещенные с уклоном св. 10%); крыши сложные с криволинейными поверхностями (куполообразные, сводчатые, конусообразные, сферические, шпилеобразные, крыши с крестовым сводом). Порыл СНиПы.. не нашел ниче.. ЧТО,какой документ явл. первоисточником для классификации кровель?
-угу..с делением на 12.
vladnik, А вообще, почему вопрос задали? Я как-то искал в СНиПах да тоже вроде не нашел. завтра гляну в Норме.
Вопрос.. ну не от скуки..точо.. очередные извращения технадзора..
Ну это то понятно. И кто из вас на чем настаивает?
прежде чем ч-л. утверждать или оспаривать..надо разобраться..
Что правда то правда. Владислав, я тут почитал/посмотрел малость. Из всех типов кровель не бьются между собой по ГЭСН и ЕНиР, только двухскатные и четырехщипцовые. остальные более-менее бьются! Не ну еще складчатые. много вариантов. В этом полагаю и проблема. Двухскатная(щипцовая) = простая по ГЭСН, средней сложности по ЕНиР; четырехщипцовые — сложные по ГЭСН, средней сложности по ЕНиР. Остальное, похоже на правду. Только я в любом случае не совсем понял вопрос. Расчет ТЕР; ФЕР; ГЭСН — обоснование по ГЭСН. Расчет ЕНиР — обоснование по ЕНиР.
-добавил выделение.. Любой ГЭСН в технологии разрабатывался на основании СНиПа и ЕНиРа.И ТТК(производная). Другого для разработки не было. Ну разве еще ГОСТы. Откуда взялась цифра 100? Подлежит ли кровля делению на сложные и простые участки.. при осмечивании и почему. При условии,что она «в одном коньке» и более 100м2.
по ГЭСН и «шатёр» с «луковкой» — простые. У них же один скат. У меня нет ГЭСН (ФЕР)11, разработанный КЦЦС (Горячкин). Там какая квалификация? Примечание. У де Рошфора тоже нет ничего.
vladnik, Я так понимаю в Вашем первом посте, про КРЫШИ по ГЭСН нет ни слова. а в том же посте по ЕНиР про КРОВЛИ нет ни слова. И по ГЭСН эти определения кровли относятся только к 12-01-023. Следовательно и применимы только для 023. По СНиП РК 3.02-06-2002 Приложение 1 Кровля — верхний элемент покрытия, предохраняющий здания от проникновения атмосферных осадков. Состоит из водоизолирующего слоя и основания (обрешетки, сплошного настила, стяжки), укладываемого по несущим конструкциям либо по утеп- лителю (бесчердачных крышах). Крыша — верхняя ограждающая конструкция здания. Состоит из несущей части (стропил, ферм, прогонов, панелей и т. д.), передающей нагрузку от снега, ветра и собственного веса крыши на стены или каркас. Крыши подразделяются на чердачные и бесчердачные (совмещенные с верхним перекрытием). Или по СНиП II-26-76 кровля: Верхний элемент покрытия (крыши), предохраняющий здание от проникновения атмосферных осадков, она включает кровельный материал, основание под кровлю, аксессуары для обеспечения вентиляции, примыканий, безопасного перемещения и эксплуатации, снегозадержания и др покрытие (крыша): Верхняя ограждающая конструкция здания для защиты помещений от внешних климатических факторов и воздействий. При наличии пространства (проходного или полупроходного) над перекрытием верхнего этажа покрытие именуется чердачным. Покрытие (крыша) включает кровлю, основание под кровлю, теплоизоляцию, подкровельный водоизоляционный слой, пароизоляцию и несущую конструкцию (железобетонные плиты, профнастил и др.). Заметьте — крыша включает кровлю! ЕНиР эт единственное определение крыши. другого не встретил пока. ГЭСН — только для металлочерепицы походу, и то для кровли. вот этого не нашел нигде.
вопрос-то неспроста.. ГЭСНр градации по сложности вообще нЕ содержит. НО градация в расценках существует в обоих сборниках ГЭСН и ГЭСНр. На основании какого документа? С какого перепугу пункт о категориях сложности и определениях из т. сб.12 пролонгируется (или должен..) на сб.58. ЗЫ по поводу крыш и кровель. Крыша-это строительная конструкция. Кровля-это покрытие ЭТОЙ строительной конструкции,обычно- с вытекающими конфигурациями.. Эх.. аффтора.. найтить.. ВОПРОС остался:
если тип кровли один, то на участки не делим при условии, чтоДобавлено (01.11.2011, 13:59)———————————————
Tanja55, я такого же мнения.. единый конструктив (читаем как угодно: крыша-кровля) определяется ОДИН раз.. Либо возникает сразу почва для взятковымогательства: как поделю..так и бу..
Однако документ выкладываю: классификация кровель от КЭРППиТ г. СПб. на основании которого один из чиновников принял ЧАСТНОЕ личное решение о РАЗделении единой кровли на части.. сложную и простую.. М.б. я не прав.. и предмета для коррупции НЕТ?
а в чем вопрос-то? вроде все понятно сказано. 2 ската по 90 м2 — простая 3 ската- средней сложности 6 скатов — сложная. человек все понятно конкретизировал где-то видел вопрос — про 1 конек — может быть простым, может средней, а может и сложным (зависит от количества ендов). вопрос про какую кровлю? фото в студию можно? или смету не по фото делаем?
vladnik, я может что-то не понял в письме. Но этого И ещё это разговор про кровлю. Крыша это из 10,9 или 7 сборников. не путаем.
-смета уже на закрытии.. -скатов 5+2внутренних.. под один конек.. -делим ОДНУ крышу-кровлю на простую и ср. сложности.. Слабо?
и что много теряется? Думаю копейки . А если бы была щиповая коническая (лучей так с десяток. )))
Наверное дело не в много-мало.. а наличии темы для отката.. и в ОБЩИХ ПРАВИЛАХ, которые не должны меняться по принципу «ятаксчитаю».. В другой ветке уже писал про микрометр на крыше.. ну поправили жаждущего.. По России развернута программа ВЫПОЛНЯМ по экономии бюджетных средств-не против.. и если справедливо.. но не в карман же чуни..
моё мнение — на рис-ке два типа- простая и средняя
-два уровня и два типа и ДВЕ кровли
Вопросизмы.. Без ответизмов.. Бардак в нашем Отечестве. ну почему строителей проверяютЪ НЕ строители. Почему в строительном технадзоре может работать чел. с НЕстроительным образованием? Почему в вузе перестали учить думать? Когда из человеческого сознания искореняться ВЫПОЛНЯМ и ОДОБРЯМ любой ценой? Почему чунам не устраивают тест при приеме на работу : «на глупость»?
Источник
Коэффициент за сложную кровлю
Сообщение об ошибке
Субподрядная организация при составлении сметы на «Капитальный ремонт кровли» применяет коэффициент на сложность – 1,25 согласно МДС 81-35.2004 п. 11.2. и п. 6, объясняя это тем, что к сложным кровлям относятся скатные кровли строительной системы:
– со скатом более чем на две стороны;
– с уклоном более 27°.
В нашем случае есть кровля четырехскатная стропильной системы, перепадов кровли нет, уклон – 33○, имеет конфигурацию «П», тип покрытия – металлочерепица. Генподрядчик считает, что данная крыша относится к средней сложности с прямолинейными поверхностями. Прав ли субподрядчик?
Уточните, согласно МДС 81-35.2004 к сложным кровлям относятся скатные кровли строительной системы при наличии всех трех факторов либо одного из них?
В соответствии со Сборником ЕНиР-7 «Кровельные работы» крыши сложные – это крыши с криволинейными поверхностями (куполообразные, сводчатые, конусообразные, сферические, шпилеобразные; крыши с крестовым сводом). Действует ли в настоящее время данная классификация сложной крыши или нет?
В соответствии с п. 11.2 таблицы 3 Приложения № 1 МДС 81-35.2004 к сложным кровлям относятся скатные кровли стропильной системы при наличии одного из факторов, перечисленных в п. 7. примечаний к таблице 3.
Не все положения сборника ЕНиР-7 «Кровельные работы», применявшегося при разработке сметно-нормативной базы 1984 г., учитывались в сметных нормативах на строительные и ремонтно-строительные работы. Классификация крыш, приведенная в п. 1 вводной части Сборника ЕНиР-7, наиболее полно подходит к классификации крыш в реставрационных Сборниках (ССН-6-84 «Реставрация и воссоздание кровель»).
При отнесении крыш по степени сложности при использовании сметно- нормативной базы 2001 г. следует руководствоваться п. 1.11 Дополнений к Технической части Сборника 12 «Кровли», приведенных в «Изменениях и дополнениях к ГЭСН на строительные работы», выпуск 2, часть 2 для норм таблицы 12-01-23 и п. 7. примечаний к таблице 3 Приложения № 1 МДС 81-35.2004.
В запросе не указано, по каким нормам (расценкам) определялась стоимость работ по ремонту кровли. Однако необходимо учесть следующее.
Если вы используете нормы и расценки без разделения кровли по степени сложности, а ремонтируемая кровля по вашему описанию относится к сложным, подрядчик имеет право применять К = 1,25 к затратам труда и заработной плате рабочих и к затратам на эксплуатацию машин (п. 11.2, таблица 3, Приложение 1 МДС 81-35.2004).
При применении для определения стоимости работ норм (расценок) таблицы 12-01-23 подрядная организация также вправе применять указанный выше К = 1,25, так как сложность кровли для этих норм устанавливается исходя из количества скатов, но ваша кровля, кроме того, имеет уклоны более 27°.
Источник
Применение коэф-ов стесненности на кровлю в соответствии с №81/пр от 09.02.2017г
Уважаемая редакция, прошу разъяснения по следующему вопросу:
В соответствии с «Методическими рекомендациями по применению федеральных единичных расценок» №81/пр от 09.02.2017г.
-таблица 3. » «;
-пункт 10 «Производство ремонтно-строительных работ осуществляется в стесненных условиях застроенной части населенных пунктов»;
-подпункт 10.2 «Кровель средней сложности и сложных» К=1,25.
Суть вопроса: сложность кровли в нашем случае доказана: 9-ти скатная, полувальмовая, Заказчик с этим согласен, но требует обосновать три фактора стесненности, в соответствии с п.10, «производство работ в стесненных условиях застроенной части населенных пунктов» так как подпункт 10.2 относится к пункту №10.
Таким образом, чтобы обосновать сложность кровли, в соответствии с новыми методическими рекомендациями №81/пр от 09.02.2017г, мы
должны еще и обосновывать стесненность застроенной части населенных пунктов? А для чего?
Наше здание со сложной кровлей, находится на территории действующего предприятия, и этих факторов определяющих стесненные условия
застроенной части населенных пунктов у нас нет.
Таким образом получается, что если даже и кровля сложная а коэффициент на нее в нашем случае — не положен?
| Цитата |
|---|
| Наталья Шареева пишет: Таким образом получается, что если даже и кровля сложная а коэффициент на нее в нашем случае — не положен? |
не на нее а на стесненность. Сложность кровли никто не отменял. Для этого нужно смотреть Т.Ч ФЕР п.12 .12.10. Расценки табл. 12-01-023 предусматривают затраты на устройство кровель различной степени сложности, при этом:
к простым кровлям следует относить кровли с количеством скатов — до 2 в расчете на 100 м2 покрытия кровли;
к кровлям средней сложности — св. 2 до 5;
к сложным — св. 5.
1.12.11. Коэффициенты к расценкам, учитывающие условия применения ФЕР сборника 12, приведены в приложении 12.1.
| Цитата |
|---|
| Наталья Шареева пишет: Таким образом получается, что если даже и кровля сложная а коэффициент на нее в нашем случае — не положен? |
| Цитата |
|---|
| Наталья Шареева пишет: Но простите вопрос поставлен по другому. |
Ремонт сложных кровель
Приложение 7. К сложным кровлям относятся скатные кровли стропильной системы: со скатом более чем на две стороны; с перепадом по высоте; с уклоном более 27°.
Уважаемый профессионал, Я могу применить их так как Заказчик согласен со сложной кровлей — 9ти скатная полувальмовая, зачем мне другие коэффициенты обосновывать
| Цитата |
|---|
| Наталья Шареева пишет: Таким образом, чтобы обосновать сложность кровли, в соответствии с новыми методическими рекомендациями №81/пр от 09.02.2017г, мы должны еще и обосновывать стесненность застроенной части населенных пунктов? А для чего? |
Наталья Шареева, Стесненность должна быть обоснована проектом :
Приказ 81.
Приложение 2
Коэффициенты к затратам труда и оплате труда рабочих и машинистов,
затратам на эксплуатацию машин и механизмов для учета в сметной документации влияния условий
производства работ, предусмотренных проектной документацией.
| Цитата |
|---|
| Наталья Шареева пишет: Так что по существу? |
| Цитата |
|---|
| ProSlave пишет: Таблица 3 п.10 — не определяет сложность кровли. Это пункт определяет условия производства работ. По этому вы не можете применить п.10.2 и Заказчик может хоть трижды быть согласен с тем что кровля у вас сложная, но если условия производства работ не попадают под п.10.2 то вы это коэф. не применяете. |
| Цитата |
|---|
| Наталья Шареева пишет: Наше здание со сложной кровлей, находится на территории действующего предприятия |
Производство ремонтно-строительных работ осуществляется в стесненных условиях застроенной части населенных пунктов (ранее было: городов):
отдельных конструктивных решений объектов капитального строительства (кроме указанных в п. п. 10.2 и 10.3 ), объектов капитального строительства в целом;
кровель средней сложности и сложных ;
территорий общего пользования.
И далее в примечаниях:
К кровлям средней сложности относятся кровли с прямолинейными поверхностями (шатровые, вальмовые, вальмовые с переломом скатов и мансардные, полувальмовые, с фонарем, четырехщипцовые, а также кровли Г- и Т-образного очертания в плане, складчатые, кровли совмещенные с уклоном свыше 10%) или кровли с количеством скатов от трех до пяти.
К сложным кровлям относятся также кровли с криволинейными поверхностями (куполообразные, сводчатые, конусообразные, сферические, шпилеобразные, крыши с крестовым сводом) или кровли с количеством скатов более пяти.
Пункт 10 состоит из трех подпунктов: 10.1 10.2 10.3. К каждому из них относятся свои условия. Все, что касается стесненных условий в застроенной части населенных пунктов, отражено в п. 10.1. И там же сказано, что этот пункт описывает все возможные ситуации, кроме указанных в п. п. 10.2 и 10.3 .
Таким образом пункт 10.2 существует отдельно от других пунктов, иначе его и не вводили бы. И сложность здесь определяется совсем по другим параметрам, а именно, изложенным в п. 6 примечаний. ]
Как можно пытаться притянуть к крыше такие стесненные условия, как движение городского транспорта, сети подземных коммуникаций. Их там нет и быть не может. Там свои сложности и они выделены в отдельный пункт и описаны отдельно в примечаниях.
Источник