- Тема: На какие саморезы крепить гипсокартоный потолок и стены в саманном доме?
- Основные требования при работе с саманными стенами и потолками
- В чем особенность саманных домов
- Оптимальное решение для саманных стен
- Саманный дом, как приклеить гипсокартон к стене + саморез, если на стенах местами гипс и побелка?
- Крепеж для саманных стен
Тема: На какие саморезы крепить гипсокартоный потолок и стены в саманном доме?
Опции темы
Поиск по теме
Добрый день. Решил сделать ремонт на даче, дом там старый, построенный их самана и обложенный кирпичом. Поскольку стены все не ровные, решил зашить их гипсокартоном и потолок тоже, но вот чем его лучше крепить к саману что бы понадежней было? Какие саморезы лучше использовать? А может нужно не на саморезы, а на что то другое крепить.
( Зарегистрированные посетители не видят эту рекламу — регистрация )
К саману можно прикручивать саморезами, только берите саморезы по дереву с большим шагом резьбы, это раз, а второе, длину саморезов берите максимально большую, хотя бы 3-4 см. Такие крепежные материалы будут хорошо держаться.
Если Вы не будете ставить профиля или крепить деревянные рейки, то лучше используйте клей для гипсокартонных плит. Желательно в таком случае предварительно сбить штукатурку до самого самана. И для надежности можете дополнительно прихватить длинными саморезами.
На прямую на саман крепить гипсокартон я бы Вам не рекомендовал. Вы не сможете точно соблюсти плоскость. Да будет менее бугристо, но не ровнее. Сделайте так, по шнуру выставьте рейки, можно взять трёх сантиметровые. Притяните их длинными саморезами где-то на 100 мм. А затем, уже к этим рейкам шейте гипсокартон. Всё будет ровно и без лишней головной боли. А на потолке сперва сбейте глину до досок. Затем, всё по тому же плану. Можете проложить утеплитель, только не пенопласт. Он вреден в таком применении.
Я бы рекомендовал стены прогрунтовать очень тщательно, так, чтоб грунтовка впиталась как можно глубже, это многократным грунтованием делается не давая слою предыдущему просохнуть, потом на стены хорошо просохшие гипсокартон крепить при помощи раствора
К саману крепить что либо это не очень то правильное решение, просто он не расчитан на саморезы! хотя если просто попробовать какой он у вас7 может если хорошо был сделан и по крепости как монолит то в него можно попробовать закручивать саморезы по дереву достаточно длинные, вот они возможно и будут держаться.
Источник
Основные требования при работе с саманными стенами и потолками
Часто людям по наследству или в подарок отдают старые саманные дома. Несмотря на то, что конструкция ветхая, тем не менее, ее снести и построить новый дом намного сложнее и дороже.
В чем особенность саманных домов
Саманные стены означают, что отделка выполнена с применением глины, половы и извести. Для того времени данный вариант отделки был вполне приемлемым, но сегодня нужны современные материалы, благодаря которым можно выровнять стены и придать постройке более современного стиля.
При выборе отделки стен в саманном доме следует учитывать, что данный материал притягивает влагу, поэтому не все материалы смогут подойти. Отделку стен в саманном доме можно выполнить с применением:
- обоев;
- побелки;
- гипсокартонном;
- декоративными панелями.
На саманных стенах, особенно в углах часто образуются трещины. Когда вы поклеите обои или же побелите стену, то совсем скоро трещина вновь проявится, если ее не заделать так как положено.
Важно учитывать, что саманные стены достаточно рыхлые, поэтому если просто замазать трещину, то штукатурка, скорее всего, выпадет и держаться не будет. Необходимо дать хорошую связку при помощи дополнительных соединительных шурупов и гипсовой шпаклевке.
Оптимальное решение для саманных стен
Чтобы сделать качественную отделку саманных стен рекомендуется использовать гипсокартон. Таким образом, вы сможете не только использовать требуемую отделку, но и выровнять стены.
Стоит отметить, что на саманных стенах гипсокартон крепится двумя способами: на клей или каркасным методом. На клей гипсокартон можно садить в том случае, если состояние поверхности относительно ровное.
Однако лучше использовать каркас для монтажа панелей, таким образом, вы сможете получить идеальную поверхность для дальнейшей отделки.
Учитывая, сто саманная стена впитывает влагу, предпочтительно каркас изготавливать из металлического профиля, так как деревянный брус и рейки могут подвергаться деформации и гниению. Фиксация каркаса должна быть также более прочной. Пористая основа стен не сможет удерживать каркас на пластиковых дюбелях или гвоздях.
Отделку саманных стен можно произвести и с применением традиционного метода побелки. Таким образом поверхность буде иметь равномерное однотонное покрытие и не придется тратить много денег на ремонт.
Чтобы покрыть саманную стену рекомендовано мел разводить на домашнем молоке, таким образом, покрытие лучше схватится с основой.
Сразу после нанесения стена становится серой, но не стоит беспокоиться после того как влага испарится вы получите белую аккуратную стену.
Сегодня дома строят из современных строительных материалов, при этом строительство нового здания всегда будет дороже, нежели реставрация старого.
При правильной отделке саманного дома, он сможет прослужить еще не одно десятилетие, тем более, что по характеристикам такая постройка мало чем отличается от современной.
Чтобы не возникало сложностей с отделкой, работу стоит доверять квалифицированным специалистам, которые не только смогут все сделать быстро и качественно, но также при необходимости помогут подобрать оптимальное решение. Саманные дома при правильном уходе и обслуживании могут прослужить много лет, не потеряв при этом своих характеристик и особенностей.
Источник
Саманный дом, как приклеить гипсокартон к стене + саморез, если на стенах местами гипс и побелка?
Делаю ремонт в саманном доме. В кухне и в ванной, старую штукатурку сбил полностью до самана, далее буду ее грунтовать несколько раз , более менее сделаю плоскость ровной и поклею на нее ВГК на клей+ саморез. Вопрос такой! В комнатах, когда снял старые обои, под ними обнаружил в 2мм слой гипсовой штукатурки, видимо перед поклейкой обоев, хотели немного выровнять плоскость. Но этот гипс, навесен сверху побеленной стены. Нанесен не по всей плоскости стены, а в некоторых местах, и держится хорошо, стена не бухтит. Нужно ли все счишать до штукатурки, чтобы клеить гипсокартон, на клей+ саморез, или итак будет клею за что зацепиться. Счищать все очень долго, объем большой, а времени совсем нет.
Примерно с аналогичной ситуацией и мне пришлось в своё время столкнуться, т.е. как Вы пишите «. Счищать все очень долго, объем большой, а времени совсем нет.» Так я сделал вот что. Я сделал в самане штробы, в которых закрепил бруски (50 х 50 мм) заподлицо со штукатуркой и потом на саморезы прикрутил гипсокартон. Вся работа заняла у меня неделю — это была старая летняя кухня (10 х 4 м). А снаружи, правда это уже год спустя, я постройку плоским шифером обшил, также закрепив его на бруски, которые тоже крепил в теле саманной стены.
Моё мнение, основание слишком не прочное для приклеивания на него гипсокартона.
Обычно стены в саманных домах выравниваются штукатурками, если и использовать гипсокартон, то крепится он каркасным методом (каркас из профилей, как вариант), а не клеевым.
Но если решили приклеить, то при помощи отвеса и уровней проверьте стены на предмет их ровности.
Если неровности более 20 мм, то однозначно нужен каркас.
Далее, определитесь что в начале наносилось на поверхность гипс, или побелка.
Если шпаклевали гипсом по побелке, то это критическая ошибка, побелку нужно было смыть перед шпаклеванием.
То есть удаляйте со стен и гипс и побелку под ним.
Если белили по гипсу, то побелку нужно смыть и далее проверьте насколько прочно держится гипс на поверхности, возможно есть смысл сделать насечку по гипсу.
Далее убираем пыль и грунтуем, обычно саман грунтуется минимум 2 раза с просушкой.
Нужны грунтовки глубокого проникновения.
Далее, делаем разметку на поверхности, при необходимости подрезаем гипсокартон по высоте.
Замешиваем монтажный гипсовый клей, я покупал вот такой
Менее дорогой вариант, монтажный гипсовый клей «Волма».
Клей наносится «кучками» по периметру листа ГКЛ и по его центру.
По периметру с небольшим отступом от краёв.
Далее поднимаем лист ГКЛ и прижимаем его к поверхности и тут же уровнем проверяем вертикаль.
Затем последующие листы, ровность между листами проверяется правИлом.
Также не забывайте оставлять зазоры, между полом и гипсокартоном зазор должен быть 10 мм (минимально допустимый 8 мм).
Между ГКЛ и потолком 4-5 мм.
Между листами ГКЛ ориентировочно 3 мм.
Всё, после просушки клеевого слоя, можно просверлить отверстия в ГКЛ и в самане и забить д.бель-гвоздь.
Если решили использовать саморезы и распорные дюбеля, то в начале сверлятся отверстия в ГКЛ и в стене, затем забиваются дюбеля.
Диаметр отверстий под д.беля больше диаметра отверстий в ГКЛ под саморез.
Головки саморезов утапливаем в гипсокартоне.
Всё, осталось зашпаклевать головки саморезов и швы между листами ГКЛ.
Далее грунтовка с просушка и шпаклёвка ГКЛ сплошным слоем (финишные шпаклёвки).
Во-первых листов ВГК нет, есть ГВЛ — волоконные плиты.
Далее Вы пишете:
Далее как я понимаю идёт нормальный слой штукатурки?
И вот на это всё вы хотите клеить листы ГВЛ применяя клей по всей поверхности и дополнительно крепить на саморезы, т.е. притянуть к стене.
Так вот возникает вопрос такого плана:
А самант насколько прочный, т.е. основная стена?
Так как саморез не очень-то хорошо будет в ней сидеть, если клей возьмётся хорошо на нанесённую гипсовую штукатурку, то она может оторваться от побелки, ведь до этого она держалась лишь потому что был слишком тонкий слой, да и обои не имеют большого веса, а вот листы ГВЛ сами по себе тяжёлые и даже при использовании хорошего клея вся нагрузка пойдёт на штукатурку. Тут уже не просто саморезы надо использовать, а дюбеля «грибы», они по моему мнению будут держать надёжнее. Хотя тоже открытый вопрос, так как саман рыхлый, то любой дюбель может разрушать стену, которая в последствии разрушит и штукатурку.
Моё мнение — надо снимать весь этот тонкий слой штукатурки, и примеряться как лягут листы, если они будут гулять, тогда придётся штукатурить всю стену, хотя я не вижу смысла в последствии крепить листы ГВЛ на штукатурку, если сразу можно выровнять стену.
Я бы вообще из всего выше смозгованного решился бы на крепёж ГВЛ без клея, а именно на дюбеля, а если стена рыхлая, тогда с применением обрешётки, а саму обрешётку тогда крепить по возможности на сквозные метизы.
Но тогда придётся с лицевой стороны заделывать крепление (не знаю, что у вас там) в основном дома делали с тройным слоем: Саман — Утеплитель — Кирпич.
Источник
Крепеж для саманных стен
Пустотелый кирпич. Как правило, хорошо закрепить сложно, попадаются варианты как у моей тещи: толстый слой штукатурки, которая осыпается, под ним — непонятно что. При бурении диаметр дырки увеличивается непредсказуемо 
Прапорщики в стройбате суровые.
В этом случае — по старинке: делается разметка, обои если есть то отгибается кусок, сверлится отверстие от 12 мм, в него набивается гипсовая штукатурка и вставляется деревянный брусок квадратного сечения из максимально сухого дерева, с диагональю равной диаметру отверстия внатяг. Ждем пока застынет, возвращаем обои на место, далее просто уточняется разметка и ввинчивается саморез. В бруске желательно нарезать поперечные засечки.
Если стены нормальные, подходят дюбели, которые скручиваются. Несколько продольных сегментов и стрингеры, продольные крылья (может быть без них):
Анкеры. Тяжко.
Для дырчатого кирпича подходит вот такой рамный анкер:
, трубка с прорезями.
В остальных случаях надо сверлить отверстие довольно большого диаметра (раза в два больше анкера минимум), и набивать его цементом, есть специальные безусадочные цементы для крепления, например Ceresit CX5. Как вариант — плиточный клей.
Обычно так делается крепеж сантехники.
Дюбель-гвозди. Великолепнейшая вещь, обычно применяются для крепежа коробов, листового материала, дверных коробок. Можно подвешивать зеркала и т.д с открытыми «ушками». Монтаж плинтуса вообще без них крайне сложен.
Вот типичный представитель:
RomkinПо гипсокартону — второй очень удобно. Только ими и пользуюсь Третий — металлическая вариация втогого 
Дюбель гвоздь в гипсокартон не рекомендую. Лучше саморезы в гипсокартон крутить.
Добавлено 17.11.10, 13:45
В принципе да, чаще всего саморезы. Только они должны быть для гипсокартона, с редкой резьбой.
Это само собой. А четверть пустотелого кирпича — лучше деревяшку в гипс вмазать.
Но есть еще вариант просверлить насквозь, сзади сделать углубление, вставить стальную пластину с отверстием и болтом (шпилькой) насквозь всю стену, гайкой и шайбой с другой стороны прижать. Сзади, понятно, зашпаклевать (головку болта надо бы обернуть паклей или тряпкой, чтобы могла чуть двигаться не вызывая трещин).
Да, еще.
В хозяйстве очень пригождаются такие устройства как стойки для дрели:
| Пример | Комментарий | |
|---|---|---|
| Называется она «Направляющая для дрели «Калибр 96302». Простая стойка, которая позволяет засверливаться везде перпендикулярно, а также по диаметру трубы. Как опция — засверливание в торец ДСП и подобного, стойки слегка опускаются насквозь и лист зажимается ими. Получается ровно по центру. Специально держу для нее легкую дрельку с шейкой 43 мм наравне с шуруповертом. | ||
|
И что, приемлемо? У меня просто фрезер есть
, крупная резьба, можно, например, прикрутить фанеру к лагам. Часто встречается со шлицом Pz, что предпочтительнее при использовании шуруповерта. Такие же саморезы используют обычно и для дюбелей. Саморез для крепления гипсокартона к металлическому профилю: , их отличие — конус в 60 градусов и засечки для зенковки. Для крепления металлических профилей к металлу применяют саморезы со сверлом на конце: , допускается привинчивание к стальному профилю до 2 мм обычно. Иногда такие саморезы называют «оконными». Саморезы без сверла также можно применять, но при креплении к листу жести толщиной не более 0.9 мм. Для крепления жести применяют саморезы с полукруглой или чаще полуцилиндрической головкой («клопы»), соответственно с частой резьбой и сверлом — к металлу, с редкой резьбой — к дереву: , выпускаются они также с покрытием разноцветной порошковой краской. Кровельные саморезы снабжаются шайбой и резиновой прокладкой, что в некоторой степени препятствует протеканию, однако в любом случае крепеж кровли должен производится через гребень. Практически на все саморезы наносится покрытие, либо оксидированием (черные) либо оцинковкой (белые, желтые). Различие в том, что оксидированные саморезы предполагают последующее шпаклевание либо окрашивание, оцинкованные — нет, краска держится хуже. Шлицы у саморезов обычно сделаны либо Philips (Ph), либо Pozidriv (Pz). Отличаются они довольно значительно: шлиц Ph неудобен для завинчивания шуруповертом, насадка может легко проскользнуть, у Pz другой угол и сделаны дополнительные насечки, препятствующие этому.
|
)
