Лучшие ответы
В связи с недавними событиями на форуме предлагаю собрать варианты ЭППС, которые можно использовать для устройства УШП. Вот что удалось собрать мне:
материал для укладки между ребрами
1. Knauf Term 5в 1 C 100кПа
2. Knauf Term 5в 1 F 180кПа
3. Knauf Term Concrete 100кПа, кромка без ступеньки
4. Knauf Term Facade100кПа, кромка без ступеньки
5. Knauf Term Floor 150кПа, кромка без ступеньки
6. Пеноплэкс стена 200кПа
7. Styrofoam GEO 250A 250кПа
http://building.dow.com/europe/ru/prod/styrofoam/sf250a.htm
Прошу высказаться форумчан, которые имеют опыт работы с данными материалами.
В ссылках цен нет, думаю не сочтут за рекламу продавцов.
материал для укладки между ребрами
Плохо то, что вы как продавец не сильно вникающий в технологию, преподносите данную продукцию не совсем корректно.
Вы зря будируете эту тему. От продавца иного к сожалению ждать не приходится. Недаром в Стандарт СТО 72746455-4.2.1-2013 и Инструкция по возведению мы кроме Карбона ничо не видим, назло конструкторским решениям.
Продавец как раз вникает, что публика верит всему написанному, даже до сих верит клонам МММ. Печально, что зомбированным оказался и наш всеобщий любимец, речам которого жадно внимает публика. И кроме Карбона ничо не озвучивает, невольно опустошая карманы неискушенной публики.
Самое печальное, что на этом фоне окончательно забыт первоисточник, и даже ВТ забыл, что у него не Карбон под домом.
Впрочем ТН не открыл ничо нового в маркетинговом натиске. См. Рекомендации от Пеноплекс (которые некогда тоже носили гордое имя СТО) — неимоверное количество пенопласта по их «расчетам», угадайте бренд.
Пеноплекс является производителем ЭППС, поэтому неудивительно, что его рекомендации выглядят избыточными в плане расхода утеплителей.
Публике, не желающей переплачивать заклинания продавцов, предлагаю повесить на стенку #6. И желаю таки вырваться из карбонового стада — карбоновый нулевой цикл под каркасник, сравнимый с ценой самого каркасника, выглядит весьма глупо.
Ощущение — истово верующие в волшебную силу карбона, уже возводят его в ранг оберега. И закупив его, забывают о каких-либо рисках возведения нулевого цикла — карбон все выдержит, любые каменные фантазии.
Надвигается эпидемия карбоновой лихорадки.
Надеюсь, хоть история с браком сыграет роль вакцины.
Вы же не по всей площади 100+100 будете делать.
Минус ребра, минус камин с котельной
дипломированный специалист или самородок?
Что касается ЭППС под рёбрами, то при восстановлении логики расчётов шведов у меня получилось, что они ЭППС под бетонным ребром рассматривают как продолжение фундамента и считают давление на грунт не по подошве бетонного фундамента, а по подошве ЭППС, которая шире чем бетонная лента. Т. е. у них ЭППС выполняет не только функцию утепления, но и конструктивную.
14. Наклеить наружный пенопластовый борт на всю высоту и даже закопать его #468 #1542.
Визуально в работу Вашей подушки включается только половина ширины ребра, наружная половина «висит». Т. е. действующая ширина ребра, участвующая в распределении нагрузок, уменьшается и возрастает напряжение в сопряжении ребро-пол.
Как бывший токарь 6-го разряда, (т.е. знающий, что такое техпроцесс),
ничего не оторвало, стены пока не треснули
мне тоже конструктор предложил почти также
Получается, что сила приложена в одном месте а результат оказывается в другом.
они давно бы убрали это техническое решение со своего сайта.
проектировщиков Концерна Технониколь
Вот и пытаюсь понять степень неадекватности проектировщиков Концерна Технониколь.
Не удастся.
1. Открою секрет. Среди тех, кто со мной переписывался от ТН по поводу оценки и редактирования макетов указанных брошюр, не было ни одного проектировщика, только офисные менеджеры. Сии брошюры не есть технические документы, просто механическая компиляция неких текстов и картинок, о чем после опубликования и высказался ряд специалистов, в т. ч. аттестованный эксперт Дмитрий Власов, скорбящий об упоминании на титуле его имени.
#1 (часть дискуссии в прежней части)
2. Допускаю, персонал ТН просто не подозревал, что иллюстрацию газетного формата кому-то взбредет использовать в качестве строительного чертежа. И кто тут неадекватен?
Посему застройщикам категорически не рекомендую полотна кисти неизвестных художников без подписи/штампа на полотне в отличие от первоисточника Посмотреть вложение 3818365
А строиться по картинкам без единой цифры Посмотреть вложение 3818440 (кроме номеров) с сайтов продавцов практически то же, что по картинкам на заборе.
Посмотреть вложение 3818431 Посмотреть вложение 3818432
Давайте.
1. Если Вы до сих после «Изучение опыта» не подозреваете, открою «секрет»: ни один персонаж в РФ до сих не владеет конструкторским расчетом УШП в конфигурации Доросел, я не исключение. См. 1-2й тома Кому нужна эта УШП? Дискуссия
2. Т. е. очевидно указанная картинка не есть плод конструкторского расчета, что стесняется явно подтвердить/опровергнуть ТН.
3. Меня интересуют и я рекомендую к исполнению только решения, основанные на конструкторском расчете. Соответственно «опровергающие расчеты» бесчисленного множества карикатур (ВТ их всех отслеживает и Вам представит) на конфигурацию Доросел не интересуют, и Вашей в т. ч.
Посему, признавая несомненную заслугу ТН в попытке создать документы на УШП, предлагаю публике осознанно относиться к этим продуктам с пониманием, что стоит оттуда использовать. По крайней мере прорисовка ( и навязывание выбора ) только ЭППС SP под всей плитой назло первоисточнику (и легендарному Андресу, привет ВТ) уже должно рождать подозрения в неком лукавстве авторов. безграмотном #114 #323.
Аналогично
но Пеноплекс является производителем ЭППС, поэтому неудивительно, что его рекомендации выглядят избыточными в плане расхода утеплителей
Чего до сих пор не могу понять, это какой ЭППС или ПСБ нужно укладывать под саму плиту.
Источник
Использование ЭППС для фундамента
В наше время многие самостоятельно занимаются строительством и ремонтом своего жилья. Для каждого, кто сталкивался с утеплителями, ЭППС означает только одно – экструдированный пенополистирол. Спектр применения этого материала очень широк, в частности, он широко используется для утепления фундаментов. Экструдированный пенополистирол получается при выдавливании вспененного полистирола через экструдер. Экструзия придает полистиролу новые качества, которыми не обладает материал, изготовленный беспрессовым или прессовым способом.
Сфера применения
ЭППС применяется в гражданском и промышленном строительстве, тепличном хозяйстве, в бытовых приборах, при устройстве автомагистралей, взлетно-посадочных полос, прокладке трубопроводов. В строительной сфере ЭППС используется для утепления всех конструкций дома: от фундамента до кровли.
Утепление фундаментов для практически всех построек на территории России – это необходимая мера. Согласно карте климатического районирования, лишь в южных областях РФ можно обойтись без этих работ. На остальной части теплоизоляция фундаментов должны выполняться обязательно, и чем севернее, тем больший слой утеплителя надо укладывать.
Поскольку пенополистирол выпускается в листах, он удобен для теплоизоляции всех типов фундаментов – ленточного, свайного, плитного.
Причем ленточный фундамент можно утеплять как изнутри, так и снаружи. Для удобства монтажа листы пенополистирола имеют выборку по кромке. Для ленточных фундаментов помимо утепления самого фундамента актуальным является и утепление отмостки, особенно на пучинистых и увлажненных грунтах. Поэтому в первую очередь нужно позаботиться о дренаже.
Преимущества
Для утепления фундамента подходят пенополиуретан, пенополистирол, пеностекло и керамзит. Лучшим является пенополиуретан, но он дороже и требуется агрегат для напыления. Из пенополистиролов преимущество на стороне ЭППС.
ЭППС имеет множество преимуществ
Для этого есть несколько причин:
- хорошие теплоизоляционные свойства. Теплопроводность на уровне полиуретана и составляет 0,029-0,031 Вт/м*ºС. Причем во влажной среде эти свойства практически не меняются;
- низкая паропроницаемость – 0,005 мг/м*ч*Па. Для стен этого мало, а для фундамента в самый раз;
- минимальное водопоглощение – 0,4%. Стены подвала и фундамента будут в сухом состоянии;
- прочность на сжатие и предел прочности при изгибе достаточно высокие по сравнению с остальными пенопластами;
- морозостойкость – более 50 циклов. Применяется при перепадах температур от -70 до +75; долговечность – заявленный срок эксплуатации 45 лет;
- простота применения. Совершенно легкие, с наличием специальной кромки, листы, поддающиеся резке ножом.
Экструдированный пенополистирол конкурентен в ценовом отношении. Однако, всегда стоит помнить, что ЭППС горюч, поэтому нужно стараться применять его снаружи в местах минимальных рисков воспламенения, а также обязательно изолировать негорючим материалом.
Как выбрать
Покупая ЭППС, нужно обязательно потребовать сертификат качества. Сами листы тоже необходимо осматривать. Они могут быть разной окраски, но цвет должен быть однородным. Желательно надломить кусок листа, должен быть слышен характерный треск. Потом посмотреть на структуру, на линии разлома будут видны правильные многогранники. При надавливании пальцем на лист он должен пружинить, но небольшая вмятина может остаться.
Все листы утеплителя должны быть одной толщины
При выборе ЭППС для утепления фундамента нужно обращать внимание на плотность. Для этих работ плотность пенополистирола должна быть не менее 35 кг/куб. м.
Очень важный момент, какой толщины должен быть лист ЭППС? Ответ на этот вопрос можно отыскать в СП 50.13330.2012, в котором приведены показатели и требования по тепловой защите зданий.
Ключевым показателем теплозащиты сооружения является сопротивление теплопередаче. Для удобства пользования в Правилах даются значения приведенного сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций с разбивкой по градусо-суткам отопительного периода. Для каждого района строительства высчитывается нормируемое сопротивление теплопередачи с поправкой на коэффициент, учитывающий условия региона.
Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции состоит из сумм термических сопротивлений каждого материала (слоя) конструкции с учетом коэффициентов теплоотдачи внутренней и наружной поверхностей конструкции. Термическое сопротивление – это отношение толщины конструкции к коэффициенту теплопроводности материала конструкции (кв. м*ºС/Вт), т. е. конструкция однородная.
Возвращаясь к вопросу выбора толщины ЭППС для основания, нужно воспользоваться формулой:
δут – толщина слоя утеплителя (м);
R0 – приведенное сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции района строительства, по таблице с учетом ГСОП (кв. м*ºС/Вт);
δ – толщина фундамента (м);
λ – коэффициент теплопроводности материала фундамента (Вт/м*ºС);
λут – коэффициент теплопроводности утеплителя (Вт/м*ºС).
Виды и характеристики ЭППС
С некоторых пор в России экструдированный пенополистирол называют по имени фирмы, производящей данный материал. Так появился пеноплекс, техноплекс, технониколь и урса. Известные производители «Пеноплекс», «ТехноНиколь», «УРСА Евразия» поставляют на строительный рынок качественную теплоизоляцию.
Пеноплекс
Специально для подземных сооружений и конструкций компания выпускает вид утеплителя «Пеноплекс Фундамент». Производитель гарантирует повышенную прочность и способность выдерживать нагрузки в течение 50 лет. Заявленные характеристики данного утеплителя свойственны ЭППС, правда, коэффициент теплопроводности немного выше – 0,03-0,032 Вт/м*ºС.
Листы имеют размеры 1200х600 мм при стандартной толщине от 20 до 150 мм. Средняя стоимость одного листа толщиной 50 мм – 199 р.
Посмотрите видео, как используется данный вид материала при утеплении.
ТехноНиколь
Для утепления плитного фундамента выпускается марка ЭППС «Технониколь CARBON ECO SP». Характеризуется прочностью, устойчивостью в биологически агрессивной среде, тепловой инерционностью. Срок службы – 40 лет.
Фирмой производится один типоразмер данной марки – 2360х580х100 мм. Цена одного листа колеблется в районе 740 р.
Рекомендуем посмотреть видео о том, как утеплить основание с помощью данного материала.
Компания производит три марки экструдированного пенополистирола URSA XPS. Самым подходящим для утепления фундамента является URSA XPS N-V, поскольку обладает самой высокой прочностью на сжатие – 50 т/кв. м. Однако уменьшен температурный режим: от -50 до +75.
УРСА именует свою продукцию плитами, и размеры данного материала таковы: 1250х600 при толщине 50,60, 80, 100 мм. Стоимость одной плиты толщиной 50 мм составляет 192 р.
Применение пенополистирола для наружных работ требует надежной заделки штукатурными смесями на основе цемента.
Источник