Минимальное расстояние пожарных извещателей от стен

13.3.6 .
Горизонтальное и вертикальное расстояние от извещателей до близлежащих предметов . в любом случае должно быть не менее 0,5 м. Размещение пожарных извещателей должно осуществляться таким образом, чтобы близлежащие предметы и устройства (трубы, воздуховоды, оборудование и прочее) не препятствовали воздействию факторов пожара на извещатели, .

Аналогично для линейников:
13.5.5 Извещатели следует устанавливать таким образом, чтобы минимальное расстояние от их оптических осей до стен и окружающих предметов было не менее 0,5 м.

[28.10.2019 15:19:58] считать ли стену предметом? тут скорее подразумеваются именно вентканалы, трубы, светильники. как наличие стены влияет на работу извещателя? не заземленный каркас здания вызывает ложные сработки?)

подраздел 15.5 — относится только к линейным извещателям

а в нпб четко прописано: «При установке точечных пожарных извещателей под перекрытием их следует размещать на расстоянии от стен не менее 0,1 м.»

[28.10.2019 16:38:15] НПБ-88 применимо только к объектам, сданным до 2009 года.
Стена оказывает влияние в любом случае не менее, чем любой «предмет» в виду большей протяженности по вертикали.
В проекте нового СП сформулировали четче:
6.6.32 …
Расстояние от ИП до стен (перегородок), а также до инженерного оборудования, выступающего от перекрытия на расстояние более 0,25 м должно быть не менее 0,50 м.

[28.10.2019 17:08:16] где можно почитать про то, что нпб только для объектов сданных до 2009? он все еще действует, вместе с сп5.
проект сп не интересует, пока не вступит в силу

[28.10.2019 17:46:03] Что за объект? Вид строительства?

[28.10.2019 18:03:59] Стена не предмет, а то по такой логике можно домыслить, что извещатель вообще левитировать в воздухе должен

НПБ действует на все и всех, по крайней мере, в части не противоречащей, т.к. в СП нет таких указаний пока что, то применяется 0,1 м.

Я бы ставил не менее 0,5 метра, т.к. в верхней части стен провода как правило и могут повредить извещатель при замене/установке проводов

[28.10.2019 18:05:00] Есть
Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности».
с изменениями на 25 февраля 2016 года
http://docs.cntd.ru/document/499090605

Есть п.45 СП 5.13130 Свод правил вцелом.

Никаких НПБ в Перечне нет.

[28.10.2019 18:24:34] >Никаких НПБ в Перечне нет.

НПБ 88 зарегистрирован в Минюсте. Он обязателен в области применения, указанной в нём самом, до того момента, пока его не отме6ят документом, зарегистрированном в Минюсте или постановлением Правительства.

Законодательная новелла, требующая при отмене документа явно указывать его название была введена ещё в 1905 году.

[28.10.2019 18:26:18] Алексей_Н смотря что там делается в отношении объекта.

Положения настоящего Федерального закона об обеспечении пожарной безопасности объектов защиты обязательны для исполнения при:

1) проектировании, строительстве, капитальном ремонте, реконструкции, техническом перевооружении, изменении функционального назначения, техническом обслуживании, эксплуатации и утилизации объектов защиты;

4. В случае, если положениями настоящего Федерального закона (за исключением положений статьи 64, части 1 статьи 82, части 7 статьи 83, части 12 статьи 84, частей 1_1 и 1_2 статьи 97 настоящего Федерального закона) устанавливаются более высокие требования пожарной безопасности, чем требования, действовавшие до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, в отношении объектов защиты, которые были введены в эксплуатацию либо проектная документация на которые была направлена на экспертизу до дня вступления в силу соответствующих положений настоящего Федерального закона, применяются ранее действовавшие требования. При этом в отношении объектов защиты, на которых были проведены капитальный ремонт, реконструкция или техническое перевооружение, требования настоящего Федерального закона применяются в части, соответствующей объему работ по капитальному ремонту, реконструкции или техническому перевооружению.

Так что тут вообще НПБ не применимо.

[28.10.2019 18:34:47] Хм, интересная ловушка для ума.

Чувствую, что речь в любом случае идёт про минимум 10 см. от стены для точечников.

Спринклеры по NFPA13 ставят на таком минимальном расстоянии. А там точно учтено, что это не должно быть в мёртвой зоне.

В книжке Драйздейла с ходу не нашёл ничего.

Поищу в NFPA72. Если найду — отпишусь дополнительно.

[28.10.2019 18:50:52] 17.6.3.1.3 Location.

17.6.3.1.3.1* Unless otherwise modified by 17.6.3.2.2, 17.6.3.3.2, or 17.6.3.7, spot-type heat-sensing fire detectors shall be located on the ceiling not less than 4 in. (100 mm) from the sidewall or on the sidewalls between 4 in. and 12 in. (100 mm and 300 mm) from the ceiling.

Есть и картинка

[28.10.2019 19:05:44] У американцев 0,1 м, у европейцев 0,5 м и у нас теперь 0,5 м, хотя было действительно в НПБ-88 0,1 м.
Но и наш ГОСТ совсем не UL, а почти в точности EN54.
Углы «продуваются» плохо и от балок и стен логично отступать на более, чем 0,5 м.
Стена может быть и не предмет, а верхняя часть стены уже тянет на «предмет».
В общем по более жесткому требованию и чтобы не ссылаться на древний НПБ, я бы взял 0,5 м.

[28.10.2019 19:07:34] Я написал про тепловики. С дымовыми не так однозначно в добавок.

[28.10.2019 20:11:45] IErisk ®

никакой ловушки нет

есть фз-123
к есть нему есть 2 перечня с нормативными документиами. «обязательный и «рекомендуемый»

сп5 включен в рекомендуемый, нпб — ни в одном
следовательно — сп главнее

но в нпб есть пункты, отсутствующие в сп5. если они не противоречат другим нормам из перечней и фз, то в таких случаях ссылаемся на нпб

[29.10.2019 9:38:03] Xen On есть добровольный токо. Что еще за рекомендуемый?

[29.10.2019 9:46:40] добровольный — рекомендуемый

кстати, на всякий случай, если кто-то решит, что добровольный — не значит обязательный: письмо минстроя 15648-ОГ/08, последняя страница 2 абзац

[29.10.2019 9:48:31] К ФЗ 123 перечень, который называется добровольным, это и есть обязательный. Если Риски не считать.

[29.10.2019 10:01:44] Тут в другом дела, если бы пришел инспектор и проверял, то да по такому старью как НПБ можно было бы посмотреть. А если там хотябы ремонт помещения, то только СП 5

[30.10.2019 8:02:11]

НПБ 88 зарегистрирован в Минюсте.

—Конец цитаты——
НПБ 88-2001* не зарегистрирован в Минюсте.

[30.10.2019 8:13:24] >НПБ 88-2001* не зарегистрирован в Минюсте

Это я стормозил. В Минюсте зврегистрированы НПБ 110 и НПБ 104.

[30.10.2019 9:47:59] ВНИИПО считает 0,5:

Прошу дать разъяснение по п.13.3.6 СП5.13130.2009 — Горизонтальное и вертикальное расстояние от извещателей до близлежащих предметов и устройств, до электросветильников, в любом случае должно быть не менее 0,5 м. Является ли стена близлежащим предметом, следует ли размещать извещатели на расстояние не менее 0,5м от стены? Если нет, то на каком минимальном расстоянии от стены можно располагать извещатели?

Нормативными документами минимальное расстояние между извещателями, закрепленными на перекрытии, и стеной не регламентируется. Учитывая пониженный воздухообмен в местах пересечения плоскости перекрытия и стены, считаем целесообразным (при возможности физической реализации) устанавливать извещатели на расстоянии не менее 0,5 м от стены.

Источник

Расстановка пожарных извещателей: новые требования

В марте 2020 года Технический комитет по стандартизации ТК 274 «Пожарная безопасность» согласовал окончательную редакцию нового проекта свода правил «Системы пожарной сигнализации иавтоматизация систем противопожарнойзащиты. Нормы и правила проектирования».

Можно отметить кардинальные изменения в направлении гармонизации отечественных норм с зарубежными. Причем в Введении определена степень соблюдения положений в зависимости от сопровождающих слов: «допускается», «рекомендуется», «может» и производных от них. Например, в новом своде правил слово «рекомендуется» означает, что решение является одним из лучших, но не обязательным. Данные пояснения позволяют при необходимости использовать допустимые решения и не полностью выполнять рекомендуемые требования.

Максимальное число извещателей (п. 6.1.5)

Впервые введено ограничение на общее количество извещателей, подключенных к одному прибору – не более 512 штук, и на суммарную контролируемую площадь – не более 12 000 м 2 . Для приборов определенного типа допускается число извещателей более 512 штук и суммарная контролируемая площадь до 48 000 м 2 . Максимальная площадь одной зоны контроля пожарной сигнализации увеличена до 2 000 м 2, но с ограничением числа извещателей не более 32 штук. Одна зона не должна включать более 5 смежных и изолированных помещений, расположенных на одном этаже объекта и в одном пожарном отсеке, при этом изолированные помещения должны иметь выход в общий коридор, холл, вестибюль и т.п., а их общая площадь не должна превышать 500 м 2 .

Расстановка точечных извещателей (п. 6.6.5)

Наконец-то, так же, как в зарубежных нормах, для точечных извещателей определена зона контроля в виде круга. Соответственно, в Таблицах 1, 2 для точечных тепловых и дымовых извещателей вместо расстояний между извещателями и от стены указаны радиусы зон контроля для помещений различной высоты. Радиусы определены таким образом, что сохраняется возможность расстановки извещателей на расстояниях, определенных в СП5.13130. Например, для дымовых точечных извещателей в помещениях высотой до 3,5 м радиус равен 6,4 м. Исходя из этой величины, при размещении извещателей по квадратной решетке вычисленное максимальное расстояние между извещателями равно 9,05 м (рис. 1).

Рис. 1. Расстановка извещателей по квадратной решетке

Введенное определение защищаемой площади позволяет сделать нормативную расстановку пожарных извещателей в помещении произвольной формы (рис. 2) – круглой, овальной, трапецеидальной и т.д.

Рис. 2. Расстановка пожарных извещателей в помещении произвольной форм

Кроме того, может использоваться расстановка по треугольной решетке. При этом расстояния между извещателями в ряду увеличиваются до 11,1 м, а расстояния между рядами – до 9,6 м со сдвигом рядов на полшага (рис. 3). Из теории укладок и покрытий следует, что в двухмерном случае круги, центры которых образуют решетку в виде равносторонних треугольников, обеспечивают максимальную плотность покрытия (Роджес К. Укладки и покрытия. М: Издательство «МИР», 1968). Если при расстановке по квадратной решетке каждый извещатель в среднем контролирует площадь 9 х 9 = 81 м 2 , то при расстановке по треугольной решетке уже 106,5 м 2 , что в 1,3 раза больше.

Рис. 3. Расстановка извещателей по треугольной решетке

Причем данные примеры расстановки с контролем каждой точки площади помещения минимум одним извещателем допускаются только при реализации алгоритмов принятия решения о возникновении пожара А и В с использованием адресных извещателей (п. 6.6.1).

Расстояние от светильников (п.п. 6.6.36, 6.6.37)

Требование о минимальном расстоянии 0,5 м от извещателей до близлежащих предметов и устройств, до электросветильников заменено на минимальное расстояние от извещателей до выступающих на 0,25 м и менее от перекрытия строительных конструкций или инженерного оборудования должно составлять не менее двух высот этих конструкций или оборудования (рис. 4). Таким образом, расстояние до не выступающих светильников регламентироваться не будет, т.е. на врезные светильники при расстановке извещателей можно будет не обращать внимание.

Рис. 4. Расстояние извещателя до балки

Расстояние от извещателей до инженерного оборудования и до строительных конструкций, выступающих от перекрытия на расстояние более 0,25 м, а так же до стен должно быть не менее 0,50 м. Причем указано, что расстояние между извещателем и объектом, препятствующим распространению дымовых и тепловых потоков в помещении (балки, выступы, оборудование инженерных систем, выступающие светильники, вентиляционные отверстия и т.п.) следует измерять по кратчайшему пути от центра извещателя до ближайшей точки объекта.

Балки продольные и поперечные (п. 6.6.38)

Возвращаются европейские требования по размещению точечных извещателей при наличии линейных балок, а так же продольных и поперечных балок в отредактированном виде (таблицы 1, 2) по сравнению с версией в СП 5.13130 2009 года. Не нужно будет устанавливать извещатели в каждый отсек потолка шириной 0,75 м и более.

Рис. 5. Продольные и поперечные балки

В соответствии с распространением дыма при наличии препятствий на перекрытии, если ширина ячейки, образованной балками, равна или меньше четырех высот балки, то извещатели должны быть установлены на нижних плоскостях балок, если больше четырех высот балки, то на потолке (рис. 5).

Размещение

Таблица 1. Расстояния между извещателями поперек балок (п. 6.6.38 Таблица 4)

Высота перекрытия (округленная до целого числа) Н, м

Максимальное расстояние поперек балок между двумя ИП в разных отсеках (между ИП и стенами (поперек балок)), м

Где Н — высота потолка; W — ширина ячейки; D — высота балки.

Перекрытия с продольными и поперечными балками

Таблица 2. Расстояния при наличии продольных и поперечных балок (п. 6.6.38 Таблица 5)

Высота потолка (округленная до целого числа) H, м

Максимальное расстояние до ближайшего дымового (теплового) ИП

Размещение извещателя при ширине W≤4D

Размещение извещателя при W>4D

Как при плоском потолке

На нижней плоскости балок

Где Н — высота потолка; W — ширина ячейки; D — высота балки

Защита технологических площадок (п. 6.6.39)

Снова вводятся требования на установку извещателей на технологических площадках: при наличии в контролируемом помещении коробов, технологических площадок шириной или диаметром L м и более, имеющих сплошную конструкцию, отстоящую по нижней отметке от потолка на расстояние более 0,4 м и не менее 1,3 м от плоскости пола, под ними необходимо дополнительно устанавливать ИП. При применении тепловых извещателей L = 1,0 м. При применении дымовых извещателей L = 2,0 м. шириной или диаметром равных и более 1 м для тепловых извещателей, и равных и более 2 м для дымовых извещателей.

Линейные тепловые извещатели (п. 6.6.5)

Для линейных тепловых извещателей зона контроля определена равной двум радиусам точечных извещателей. По СП 5.13130 в помещениях высотой до 3,5 м максимальное расстояние между точечными и между линейными тепловыми извещателями равно 5 м. По проекту СП в данном случае радиус защищаемой зоны равен 3,55 м, соответственно, максимальное расстояние между линейными тепловыми извещателями равно 3,55 м х 2 = 7,1 м (рис. 6), т.е. увеличивается в 1,42 раза. Естественно, это положение не распространяется на многоточечные линейные извещатели, защищаемая зона которых представляет совокупность зон точечных извещателей.

Рис. 6. Площадь контроля линейного теплового извещателя

Линейные дымовые извещатели (п. 6.6.18)

Для дымовых линейных извещателей ширина защищаемой зоны определена как в СП 5.13130 равная 9 м без изменений. Максимальная высота защищаемого помещения также остается равной 21 м, но исключено требование о размещении линейных извещателей в два яруса при высоте помещения более 12 м. Исключена и необходимость подтверждения расчетом возможность размещения линейных извещателей ниже 0,6 м от перекрытия, в этом случае расстояние между оптическими осями извещателей должно составлять не более 25 % от высоты установки извещателей, от стены – не более 12,5 % (рис. 7). Таким образом, в помещении высотой 21 м можно располагать линейные извещатели ниже ферм на высоте, допустим 18 м, при расстояниях между извещателями 18 х 0,25 = 4,5 м. Т.е. при двойном количестве извещателей, как при двух ярусах, снимается головная боль с подтверждением не понятно каким расчетом. Кроме того, запрещается установка линейных дымовых извещателей на сэндвич-панели.

Рис. 7. Расстановка линейных дымовых извещателей

Данная расстановка линейных дымовых извещателей определена, исходя из модели распространения дыма от очага, изображенной на рис. 8. В помещении дым от очага за счет конвекции поднимается вверх, при этом он разбавляется чистым и холодным воздухом, который втягивается в восходящий поток. В общем случае принимается, что дым занимает объем в виде перевернутого конуса с углом, примерно равным 220, соответственно, на высоте Н радиус площади, заполненной дымом, равен 0,2 Н.

Рис. 8. Распространение дыма в помещении

Аспирационные дымовые извещатели (п. 6.6.23)

Значительно расширяется область применения аспирационных извещателей. Максимальная высота защищаемого помещения для аспирационных извещателей класса А увеличена до 30 м, класса В – до 18 м. Для класса С максимальная высота защищаемого помещения определена такая же, как для дымовых точечных извещателей – равная 12 м, что совершенно справедливо. Кроме того, допускается защита аспирационными извещателями высокостеллажных складов высотой до 40 м, правда, в два уровня: на высоте не более 30 м (под ярусами стеллажей) извещателями не ниже класса B и под перекрытием извещателями класса А.

Так же расширен диапазон расстояний от уровня перекрытия до воздухозаборных отверстий: минимальное расстояние не регламентируется, что позволяет использовать капиллярные комплекты с плоской насадкой вровень с потолком, а максимальное расстояние равно 0,9 м, т.е. в 1,5 раза больше по сравнению с дымовыми линейными и точечными извещателями. Радиус зоны контроля воздухозаборного отверстия равен 6,37 м, независимо от класса аспирационного извещателя и от высоты защищаемого помещения. На незначительное расхождение с величиной радиуса точечного извещателя можно не обращать внимания, поскольку в пункте 5.22 проекта СП сказано, что численные значения, регламентируемые в настоящем своде правил, могут быть увеличены, но не более чем на 5%.

Литература

1. Неплохов И.Г. Точечные, многоточечные и линейные тепловые извещатели: проектирование по новым нормам. Каталог «Пожарная безопасность 2020».
2. Неплохов И.Г. Эффективная защита ЦОД: сверхраннее обнаружение перегрева кабеля. Каталог «Пожарная безопасность» 2016.
3. Неплохов И.Г. Несколько предложений в проект в СП5.13130. Журнал «Технологии защиты». № 4 2015.
4. Неплохов И.Г. Извещатели пожарные дымовые аспирационные. Часть 1: классы ИПДА. Журнал «Технологии защиты». № 3 2015.
5. Неплохов И.Г. Извещатели пожарные дымовые аспирационные. Часть 2: нормативные требования и тесты для ЦОД. Журнал «Технологии защиты». № 3 2016. 6. Неплохов И.Г. Несколько предложений в проект СП 5.13130. Журнал «Технологии защиты». № 4 2015.
7. Неплохов И.Г. К вопросу о противопожарной защите гостиниц. Часть 2 Журнал «Технологии защиты». № 1 2014.
8. Неплохов И.Г. «Вечная» тема 1-2-3 с точки зрения MTBF. Миф и реальность. Каталог «Пожарная безопасность» 2013.
9. Неплохов И.Г. Расстановка пожарных извещателей: отечественные и зарубежные нормы. Часть 1. Журнал «Технологии защиты». № 5 2011.
10. Неплохов И.Г. Расстановка пожарных извещателей: отечественные и зарубежные нормы. Часть 2. Журнал «Технологии защиты». № 6 2011.
11. Неплохов И.Г. Расстановка пожарных извещателей: отечественные и зарубежные нормы. Часть 3. Журнал «Технологии защиты». № 1 2012 12. Неплохов И.Г. Расстановка пожарных извещателей: отечественные и зарубежные нормы. Часть 4. Журнал «Технологии защиты». № 2 2012
13. Неплохов И.Г. Расстановка пожарных извещателей: проблемные случаи. Журнал «Технологии защиты». № 1 2008.
14. Неплохов И.Г. Газовое пожаротушение: требования британских стандартов. Журнал «Системы безопасности». № 5 2007.

Источник