Можно ли сверлить капитальную стену насквозь

Тема: Можно ли сверлить несущие стены?

Опции темы

Отображение

Можно ли сверлить несущие стены?

Штробление несущих стен для прокладки электропроводки не разрешается. Считается ли штроблением заглубление подрозетников в стены, если сама проводка проложена в штукатурке?

Запрещается сверлить несущие стены, в том числе для установки подрозетников, так как такие действия ослабевают несущую способность.

Нам заказчик разрешил сверление на глубину 20-25мм в пределах защитного слоя до сетки

Такие разрешения может давать не заказчик или собственник помещений, а только автор проекта конструкции здания или его законный ответственный представитель.

Я как подрядчик имею юр. отношения только с заказчиком-застройщиком (или генподрядчиком). Поэтому всю официальную переписку веду именно с тем лицом с кем заключен договор! Я не могу сказать с кем переписывается мой заказчик, отвечая на мои вопросы. Вся эта цепочка может быть длинной, очень длинной. Давайте описывать её в каждом случае.

Это ваше мнение или где-то написано?

ПЕРЕЧЕНЬ ОГРАНИЧЕНИЙ НА МЕРОПРИЯТИЯ (РАБОТЫ) ПО ПЕРЕУСТРОЙСТВУ И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ
(в ред. постановлений Правительства Москвы от 15.11.2005 N 883-ПП, от 25.09.2007 N 831-ПП, от 02.11.2010 N 993-ПП)
4. В жилых домах типовых серий не допускается:
4.1. Устройство проемов, вырубка ниш, пробивка отверстий в стенах-пилонах, стенах-диафрагмах и колоннах (стойках, столбах), а также в местах расположения связей между сборными элементами.
4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов.

Это имеет силу на всей территории России? Что значит типовых серий? Имеется ввиду дома из панелей заводского изготовления, где уже предусмотрены штрабы и каналы? Как быть с каркасно-монолитными домами, которые строят сейчас?

Необходимо открывать типовой проект на данную серию и смотреть способ прокладки и ограничения.
Поймите правильно, если каждый начнёт штробить и высверливать отверстия в несущих стенах, балках и перекрытиях, то такие действия ослабевают конструкцию здания, что может привести к разрушению постройки.

Все правильно.
У нас возникла такая ситуация. Предусмотренные в перекрытии трубки для протяжки кабелей освещения в квартирах при заливке бетоном «пропали». Либо сместились, либо вообще были плохо закреплены и сейчас неизвестно где. На оперативке задали вопрос генподрядчику что делать в таких местах. Конечно мы бы хотели задать этот вопрос строителям и что бы они это исправили. Но строителей уже нет на объекте и, видимо, уже не вернутся. Генподрядчик говорит штробите.
На этом же объекте еще встал волпрос с заменой накладных розеток на монолитных стенах на розетки внутренней установки. С учетом слоя шумоизоляции и штукатурки для установки подрезетника нам нехватает глубины до 20мм. Получили такой же ответ.
Чтобы не остаться в дураках в итоге, написали письмо и попросили генподрядчика письменно подтвердить своё согласие на проведение таких работ. Пока ответа нет.

Ваши права

• Вы не можете создавать новые темы
• Вы не можете отвечать в темах
• Вы не можете прикреплять вложения
• Вы не можете редактировать свои сообщения

• BB кодыВкл.
• СмайлыВкл.
• [IMG] код Вкл.
• HTML код Выкл.

Powered by vBulletin™ Version 4.1.2
Copyright © 2021 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Перевод: zCarot

Источник

Подскажите, можно ли просверлить отверстие в несущей стене?

Добрый день. Подскажите, могу ли я просверлить одно сквозное отверстие в несущей стене П-44Т, нужно просверлить по диагонали в угол, где к несущей стене примыкает не несущая перегородка, диаметр отверстия 18мм (сначала буром 10мм, потом расширю буром на 18мм). Может ли это ослабить несущую способность стены. Спасибо.

t_s_n написал :
Может ли это ослабить несущую способность стены.

Нет, не ослабит. Если не попадете в арматуру. Но всегда можно сдвинуть дырку.

А вообще, насколько реально — незаметно при сверлении перфоратором, перебить буром по бетону арматуру ну скажем Ф10-12 мм. Насколько я знаю, бур конечно арматуру коцает, но обычно упирается в нее и дальше не идет или практически не идет, сразу то без усилия не перебить?

t_s_n написал :
насколько реально — незаметно при сверлении перфоратором, перебить буром по бетону арматуру

Если только мастер сильно бухой. На трезвую не заметить буром прут 10-ку в бетоне невозможно.

По моему не возможно буром перебить такую арматуру. Бур сгорит. После нескольких секунд не проникновения в бетон разумный человек поймёт, что попал в арматуру. А дырки делать можно сквозные, если конечно не решето намерены делать.

Видел как в панельке сверлили Д50 под трассу кондиционера по диагонали несущую стену 350мм.
Ребята удачно попали буром прямо в арматуру. Конечно они не смогли её перебурить, она отогнулась и потом встала на свое место, когда бур прошел мимо и защелкнула бур как капкан.
Ну немного (часа 4) покорячились, вытаскивая бур из стены

Samar написал :
Ребята удачно попали буром прямо в арматуру.

Или тупые беспросветно, или приняли на грудь каждый по 0,5. Тогда — да.
Недавно алмазной сверловкой делали наклонную дыру в стене 150 мм. А стена покрыта мокрым фасадом — т.е. от неё не забазируешся. Мастеру говорю — базироваться будем на отмостке. У него анкерная втулка как раз 12 мм. Начал сверлить перфом — попал в прут. Поскольку мастер был трезв — просто сдвинул дырку на 20 мм по диагонали и нормально просверлил дырку.

Vladimir_Vas написал :
Или тупые беспросветно, или приняли на грудь каждый по 0,5.

.
Нет, просто «повезло». Сначала пробурили тоже тонким вроде Д16. Потом уже буром Д50 (или 55, не знаю точно). при бурении, когда полметра бура в стене достаточно сложно понять что за препятствие мешает.
Просто армтура тонкая и она может отгнуться в сторону от инструмента

Знаю что тема старая, но для меня еще актуальная.

Подскажите пожалуйста, можно ли делать алмазным буром отверстие 250 мм в диаметре во внешней стене панельной 10-этажки?
Толщина бетонной плиты 40 см. В этой же стене находится 3-х створчатое окно.
Отверстие бурится справа от окна на расстоянии 35 см.

А зачем и под что? Если для приточной вентиляции, то 10-12см в диаметре возможно дыру в панели просверлить и это не скажется на несущую способность керамзитобетонной панели. Запомните, наружные стены не из одного бетона. Такие стены намного слабее бетонных несущих стен. Вашу дырищу ещё можно сделать на последнем этаже, но на первом если, то обращайтесь в проектные организации. А алмазными приспособами можно и бетонные фундаментные блоки распиливать. Дело то не в инструменте.

Источник

Какие отверстия можно бурить в стенах

Какие отверстия можно бурить в стенах

Типы отверстий в стенах

Отверстия в стенах можно разделить на два типа: сквозные, проходящие через всю толщину стены, и глухие, доходящие лишь до какой-то определенной глубины.

Глухие отверстия в стенах предназначены, как правило, для крепления предметов, например, навешивания полок, зеркал, шкафчиков, картин. Такие отверстия имеют диаметр около 15 мм и делаются при помощи дрели или перфоратора. Бывают еще глухие отверстия для подрозетников диаметром около 65 мм. Чтобы проделать такое отверстие, на дрель или перфоратор надевают коронку соответствующего диаметра.

Сквозные отверстия нужны, как правило, в трех случаях:

• для установки кондиционера (сплит-системы)
  Отверстие в наружной стене диаметром 40-60 мм делается для того, чтобы проложить трубки с хладагентом между внешним и внутренним блоками кондиционера.
• для оборудования вентиляции
  Любое вентиляционное устройство (за исключением оконных приточных клапанов) требует бурения стены. Различие только в количестве отверстий и их размере. Например, для рекуператора придется пробурить либо два отверстия диаметром 80-90 мм, либо одно широкое – 225 мм. Приточные клапаны и проветриватели устанавливаются на одно отверстие 90-150 мм диаметром. Под бризер тоже делается одно отверстие 132 мм.
• для прокладки труб
  Необходимость пробурить отверстия для водопроводных, канализационных или газовых труб нередко возникает при строительстве частного дома или коттеджа.

Чем бурить сквозные отверстия? Если стена тонкая, а диаметр отверстия невелик, до 60-70 мм, то достаточно будет дрели или перфоратора, на который при необходимости устанавливается коронка. Во всех остальных случаях для бурения предпочтительно использовать алмазную бурильную установку. Ей под силу проделать сквозное отверстие большого диаметра в стене любой толщины. При всем этом бурение будет быстрым и чистым.

Какие отверстия можно делать в многоквартирном доме по закону

Существуют некоторые законодательные ограничения на бурение отверстий в многоквартирных домах. Они касаются в основном сквозных отверстий. Глухие отверстия для крепежа и подрозетников не угрожают целостности конструкции жилого дома и не влияют на внешний вид фасада, поэтому сверление таких отверстий никак не регламентировано.

Со сквозными отверстиями несколько сложнее. В этом случае ответ на вопрос «Можно ли бурить отверстие в стене?» будет зависеть от:

• диаметра отверстия,
• конструктивной нагрузки стены (несущая она или нет),
• наличия у здания особого статуса (объект культурного наследия, архитектурный памятник).

Разберемся со всеми случаями по порядку.

Диаметр отверстия

Согласно действующему законодательству, разрешение на бурение сквозного отверстия не требуется, если диаметр отверстия не превышает 200 мм.

Это положение закреплено в некоторых местных законодательных актах. Сошлемся, например, на Постановление Правительства Санкт-Петербурга от 31 января 2017 года N 40 под названием «Об утверждении Правил благоустройства территории Санкт-Петербурга в части, касающейся эстетических регламентов объектов благоустройства и элементов благоустройства». Там говорится следующее: «Размещение систем кондиционирования и вентиляции без наружного блока с подачей воздуха через отверстие в стене диаметром до 0,20 м разрешается на всех фасадах без разработки проекта устройства архитектурного проема».

Конструктивная нагрузка стены

Если диаметр необходимого Вам отверстия превышает 200 мм, то большую важность приобретает функция стены. Стены в многоквартирных домах могут быть несущими и нет.

Несущие стены – своего рода позвоночник здания. На них опираются перекрытия. А несущие стены, в свою очередь, опираются непосредственно на фундамент и передают ему нагрузку от веса перекрытий и от собственного веса. Несущие стены отвечают за целостность всей конструкции.

Ненесущая стена, наоборот, не влияет на стойкость «скелета» здания. Такие стены опираются на перекрытия в пределах одного этажа и не принимают на себя нагрузку прочих элементов конструкции.

Нередко вопрос «Можно ли бурить отверстие?» возникает в отношении наружной стены. Являются ли наружные стены несущими? Однозначного ответа нет: все зависит от конструкции здания. Например, в каркасных панельных домах наружные стены являются несущими, а в монолитных зданиях — нет.

Несущие стены находятся под защитой Жилищного кодекса РФ. Он запрещает любые самовольные действия, которые могут привести «к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания». Этот запрет распространяется и на бурение отверстий свыше разрешенного диаметра 200 мм. Если Вам требуется такое отверстие или Вы хотите сделать в несущей стене проем, арку, нишу, то придется получить разрешительные документы. В разных городах их выдают разные учреждения. Можно начать с обращения в архитектурный отдел в местной администрации или региональную жилищную инспекцию.

Что же со стенами, которые несущими не являются? По логике, сквозные отверстия в них никак не отражаются на устойчивости здания. Однако и тут все зависит от размера отверстия. Если оно так велико, что граничит с проемом (в общем, размером с дверь или окно), то согласование все-таки потребуется.

Источник

Проводка сквозь капитальную стену

Комната отделена от коридора кирпичной капитальной стеной в полтора кирпича.
Старые провода опускались до дверного проема и проходили в коридор в штукатурке между перемычкой и корбкой двери.

Можно ли мне просверлить стену насквозь?
Если можно то одной большой дыркой на 2 NYM 3х2.5 и 3х1.5? или под каждый провод — отдельную дырку?
Нужно ли в дырку вставлять трубу/гофру?

Зарание спасибо за ответ!

cvc написал :
Можно ли мне просверлить стену насквозь?

cvc написал :
Если можно то одной большой дыркой на 2 NYM 3х2.5 и 3х1.5? или под каждый провод — отдельную дырку?

cvc написал :
Нужно ли в дырку вставлять трубу/гофру?

Лучше трубу. Электротехническую. Удобнее кабели проталкивать будет.

Проход через стену должен осуществляться в трубе. Кабель NYM (по его сертификату) запрещено прокладывать пучком, поэтому либо 2 отверстия (2 трубы), либо одна труба большого диаметра, в которой будут проходить 2 кабеля уложенные каждая в свою гофротрубу.

Огромное спасибо
Еще сопутствующий вопрос

Эта же стена в полтора кирпича — можно ли в нее устанавливать внутренний щиток?
Глубина ниши от 7 до 9 см — считай кирпич — не рухнет дом? ))
Щиток на 36 мест

DUG написал :
Кабель NYM (по его сертификату) запрещено прокладывать пучком

Вы бы не могли выложить этот сертификат?

avmal написал :
Вы бы не могли выложить этот сертификат?

Конечно могу.
Вот 2 сертификата на и в которых сказано, они соответствуют пожарным требованиям при прокладке в пучке и вот пожарный сертификат в котором сказано, что он соответствует пожарным требованиям только при прокладке одиночным кабелем. Поэтому если в штробе, то на расстоянии не менее 3-х мм, т.к. в трубе этого достич не удастся, то каждый в отдельную гофру.

Источник