Пасынки вместо свай для фундамента

Как устроить свайный фундамент из бетонных пасынков

Нас спрашивают: З дравствуйте, у нас такая ситуация: месяцев 8 назад, т.е. по осени мы выравнивали участок, досыпали около 1,5 -1 м глубиной суглинка, сейчас немного утрамбовали машиной (когда привози песок 25 т на участок) На этом месте хотим стоить фундамент под гараж и хоз.постройку и баня все в одном здании размер в осях 7 на 15 м. из керамзитоблоков+5см утеплитель+облицовка кирпичом. Здание одноэтажное, крыша металлочерепица. Территория: Тюменская обл. г. Тюмень. В качестве фундамента — пасынки жб. 2 м.высота (24 шт) через каждые 2 метра и ростверк (500мм -ширина)связующий их. Вопрос:Высота ростверка 40 см не мало, выдержит ли нагрузку? Под пасынки какая подошва нужна? Если сделать подушку песок+щебень пробурить отверстия под пасынки+вставить пасынки и залить все бетоном , такая конструкция будет надежной? Заранее спасибо за совет.

Мы отвечаем: З дравствуйте!
Начну с конца вопроса. Если вставлять пасынки и заливать их бетоном, то какой смысл их вставлять? Просверлить дыры, вставить арматурный каркас, залить бетон и получить нормальные буронабивные сваи? Или вы предполагаете залить только нижнюю часть, создав тем самым и крепление сваи и опорную пяту? В подобном варианте есть смысл. Бурить отверстие диаметром с метр, далее отсыпать дно щебнем, трамбовать, затем армировать сеткой. Далее укладывать бетон для уширения, а затем вставлять пасынок погружая его на нужную глубину и закрепляя. После схватывания бетона подушки, выполнять работы по устройству ростверка. Получится нечто похожее на изображенное на картинке:

Сваи с бетонным уширением внизу

Такой вариант, думается имеет право на существование. Что до выдержит ли 40 см.. Мало или не мало такого понятия в строительной механике нет. Есть расчет на основе сбора нагрузок, в зависимости от которых рассчитывается сечение ростверка и марка бетона. Кроме того, ростверк работает на изгиб, поэтому имеет сжатые и растянутые зоны в своем сечении. Бетон на растяжение работает очень плохо, нужна арматура, количество и диаметр которой так же требует расчета. То есть, 40 см, при недостаточном армировании и марке бетона это мало, при избыточном — много.

То же и по основанию под пасынки. Вам нужно посчитать нагрузку на каждую из свай. Она сложится из веса конструкций (в т.ч. веса самих пасынков, ростверка, стен здания, кровли), далее — полезной нагрузки (вес жильцов, мебели, оборудования), снеговой и ветровой нагрузки. Кроме того нужно добавить запас прочности, обычно принимают к-т равный трем.

Теперь, зная нагрузку на сваю, и несущую способность грунта (для суглинка обычно принимают 2 кг/см2, можно прикинуть площадь подошвы. Для примера, пусть на одну сваю придется нагрузка в полторы тонны. Разделив 1500 кг на 2 кг/см2 получим 750 см2. Извлечем квадратный корень, получим квадрат 28х28 см. Если для простоты устроить «пятку» 30х30 см то выдержит она 30х30х2=1800 кг. Разумеется, если пятка будет круглой, считать нужно по формуле площади круга.

Теперь глубина заложения фундамента. В Тюмени глубина промерзания для суглинков и глин составляет порядка 1,8 метров, для супесей до 2 м. Это значит,что длинны пасынков должно хватить, тем более с учетом толщины подушки.

Ростверк требует обязательного армирования

И еще одно. Полтора метра насыпного грунта даже укатанные при отсыпке еще немного осядут. Это стоит учесть при благоустройстве. Думаю, осадка не превысит 10-15 см. но все же. К примеру уложенная отмостка может «повиснуть»

Источник

Можно ли делать фундамент из свай положенных плашмя?

28.04.11 19:50 Ответ на сообщение Можно ли делать фундамент из свай положенных плашмя? пользователя denizzz

28.04.11 21:14 Ответ на сообщение Re: Можно ли делать фундамент из свай положенных плашмя? пользователя Ivan30

28.04.11 23:03 Ответ на сообщение Re: Можно ли делать фундамент из свай положенных плашмя? пользователя Ivan30

В ответ на: Во времена тотального дефицита на закате социализма мы сделали фундамент из кусков свай (карандашей ) для кирпичного двухэтажного дома. Дом этот стоит уж 20 лет.

29.04.11 01:01 Ответ на сообщение Re: Можно ли делать фундамент из свай положенных плашмя? пользователя denizzz

29.04.11 09:09 Ответ на сообщение Re: Можно ли делать фундамент из свай положенных плашмя? пользователя Водопроводчик

29.04.11 12:38 Ответ на сообщение Можно ли делать фундамент из свай положенных плашмя? пользователя denizzz

Что хоть за сваи то.
Они же разные.

В ответ на: если делать ленточный, то его вспучит и сломает

Фуфел вам пиханули. Мягко говоря .

Пучит — если грунт пучинистый.
Ломает — если сечение нагрузки не выдерживает.

А лента это будет или лежащая свая — значение не имеет, т.к. работать они будут одинаково.

В ответ на: вариант со сваями даже дешевле чем ленточный

Оценивать реальный средний уровень грунтовых вод нужно примерно в июле.

Работы по устройству мелкозаглубленных фундаментов следует начинать не ранее чем грунт полностью прогреется на всю глубину.
То, что сделаете сейчас — это гадание 50/50 (т.е. прокатит/не прокатит).

30.04.11 00:24 Ответ на сообщение Re: Можно ли делать фундамент из свай положенных плашмя? пользователя КОЛО

В ответ на: Что хоть за сваи то.
Они же разные.
Обычные в моём понимании сваи. 300на300на6000. Ну не цельные конечно, куски
Посчитайте столбики. Или ТИСЭ.
Будет еще дешевле Про столбы понятно, а вот что такое ТИСЭ. Не слышал. Объясните.

Оценивать реальный средний уровень грунтовых вод нужно примерно в июле.

Работы по устройству мелкозаглубленных фундаментов следует начинать не ранее чем грунт полностью прогреется на всю глубину.
То, что сделаете сейчас — это гадание 50/50 (т.е. прокатит/не прокатит).

Источник

Как использовать в фундаменте б.у. ж.бетонные конструкции

Нас спрашивают:
C кажите пожалуйста как сделать основание (фундамент) под забирку (цоколь) в один кирпич из ж/б приставок (пасынков): один пасынок длиной 3 метра и сечением 17,5смX13.5см, а второй длиной приблизительно 1,2м и сечением 14смX12см. Нужно заделать общую длину приблизительно 4,5м. Хотим заглубить на 20-30см, нужно ли заливать в опалубке эти две приставки? Если да, то как? Данную забирку предполагаем, чтобы она могла воспринять не всю нагрузку от возможной просадки одноэтажного рубленого дома. Скажите пожалуйста, как подготовить основание из этих пасынков?

Мы отвечаем:
Д авайте начнем с того, что конструкция фундамента должна быть разработана в составе общего проекта дома.

Но дело в том, что по описанию непонятно, что Вы хотите получить? Если бы выслали чертеж (эскиз хотя бы…) тогда возможно и смогли бы что-то конкретное присоветовать.

Укладывать пасынки между столбами фундамента? Каким образом и зачем? Цоколь в один кирпич это 250 мм, а максимальная ширина пасынка 175 мм, явно уже.

Укладывать в монолитный бетон фундамента под цоколь для экономии бетона? Действительно добавляют т. наз. «изюм», это могут быть и ж.б. конструкции (даже бетонный бой или бой кирпича), но опять же, с определенными условиями. Укладка каких либо случайных конструкций единственно что может дать, некоторую экономию объема бетона. При том, что может и ослабить несущую способность фундамента. В Вашем случае 3х0,175х0,135 + 1,2х0,14х0,12=0,091 м3. При цене товарного бетона порядка 3700 руб/м3 вы сэкономите 336,7 рублей. Конечно, на дороге не валяются, но возится из-за такой суммы, рискуя получить проблемы я бы не рекомендовал.

Опять же, восприятия не всей нагрузки, смутно представляю как это можно определить? Если не всю, то какую именно часть? Почему именно такую? Тут нужны расчеты всей геометрической схемы опирания. Притом, почему от просадки? Вы заранее предполагаете что дом просядет?! Так делайте фундамент сразу хороший, чтобы не проседал! 🙂

Это не фундамент, можно ли залит этот пасынок бетоном?

Гм.. Ну вероятно можно. Другой вопрос, что при этом получится. Вообще, если просто налить поверх одной бетонной конструкции бетон, то между ними будет так называемый «холодный шов» и совместно такие конструкции работать не будут. Если пасынок окажется в толще бетона, то он будет чем-то вроде крупного «изюма». Как при этом будет себя вести вся конструкция зависит и от величины прилагаемой нагрузки, и от конкретного месте ее приложения, и от того как именно, и на что конструкция будет опираться. Поэтому, сказать что-то определенное я не могу, по описанию не могу представить, как именно все это у Вас будет организовано. Стройка без чертежей, это если проект полностью у Вас в голове, но я-то туда не залезу! 🙂

Мы положили 2 пасынка в небольшую траншею, если по ним сразу вывести кирпичную кладку в полкирпича — будет ли холоднее подпол и можно ли так делать?

Ага, ну теперь вроде как представил… Пол кирпича, ну конечно это мало. Надо утеплять. Во-первых, как я понял, это та самая траншея о которой Вы писали, 20-30 см глубиной, а грунт у Вас там промерзает заведомо глубже. Да и сама забирка.. Ну что такое пол. кирпича… Если, конечно изнутри будет завалинка, тогда еще туда-сюда… А что до можно ли так делать, да почему нет. Вместо монолитного ф-та под забирку Вы кладете пасынок. Насколько такое решение будет долговечным, да кто знает. Насколько пучинистость грунта себя проявит, опять же. И снова повторюсь: проект! Без проекта это не стройка, а постоянные проблемы! Сделано что-то, потом оказывается что не так, и начинаются приспособления. Когда есть какая-то база, уже гораздо проще заменить, улучшить изменить.

Еще хочу сказать: обратите внимание на верхний узел забирки, примыкание ее к стене или как она там будет оформлятся.

Тогда мне нужно рядом с пасынками залить бетон (уширить основание) для кладки в один кирпич? Как выполнить примыкание забирки к низу сруба?

Так в этом же и дело! Пасынки с бетоном будут составлять фактически два независимых элемента, работающих отдельно. Тогда надо заливать опорную плиту, сверху на нее укладывать пасынок, а затем уже ставить опалубку и подливать бетоном. Они и тут будут работать каждый сам по себе, но на грунт давление будет передаваться собранное плитой, более-менее равномерно. Нагрузка то на весь этот бутерброд будет мизерная, только от забирки, но вот, как это все будет воспринимать силы морозного пучения, и будет ли оно для ваших грунтов, я сказать не могу. По хорошему, там залить 100 мм подбетонки, армировать сеткой и прямо на нее класть забирку, не заморачиваясь с пасынками. А их куда в другое дело пустить. Или отмостку сделать, и на нее опирать себе спокойно забирку.

Что до примыкания, тут надо смотреть по месту, как что расположено, какие расстояния. Наберите в поисковике «забирка цоколя, забирка» и откройте вкладку «картинки» там масса различных схем, разрезов и примыканий, подберите похожий и приспособьте по своим размерам. В самом общем виде забирка доводится до низа сруба, шов прокладывается гидроизоляцией, чеканится (мох или пакля), а сверху закрывается металлическим отливом, который прибивается к нижнему венцу.

Хочу эти пасынки оставить в этой траншее (чтобы не вытаскивать их) и залить их в бетон, т.е. пасынок будет в качестве «изюма»? Какой слой бетона можно сделать по бокам и сверху?

В Вашем случае по бокам как минимум по 60 мм сверху как выйдет, но желательно не меньше 50 мм. Но вообще, повторюсь, такие дела надо «по месту» смотреть. Бывают условия, вроде и неважные, но учитывать которые надо.

Обязательно ли укладывать в эти пазухи рубероид и класть армирующую сетку?

Нет. Это излишне. Нагрузка небольшая, и сам бетон даже без доп. защиты простоит заведомо дольше чем деревянные стены.

А вот на дно «пазухов» не обязательно делать подбетонку или укладывать рубероид?

Рубероид укладывать или нет, зависит от наличия грунтовых вод. Нету, так и рубероид то зачем? Что до подбетонки, снова таки, если основание достаточно плотное она не нужна. Подбетонка, конструктив который нужен для распределения нагрузки на грунтовое основание, своего рода его усиление. В любом случае и рубероид, и подбетонка лишними не будут!

Если просто залить бетон на уложенный щебень — можно так? Грунтовых вод нет.

Да, конечно. Много щебня не нужно, тонким слоем и утрамбовать, «вбить» его в грунт. Так обычно и делают.

Источник

Форум жителей поселков Данилово 2, 3, 4

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Информация о пользователе

Фундамент

Сообщений 1 страница 30 из 81

Поделиться12011-05-16 13:15:55

• Автор: Inna
• Модератор
• 
• Откуда: Данилово-3
• Зарегистрирован : 2011-03-31
• Приглашений: 0
• Сообщений: 221
• Уважение: [+21/-0]
• Позитив: [+18/-0]
• Пол: Женский
• Провел на форуме:
  2 дня 11 часов
• Последний визит:
  2017-04-24 15:47:11

Обсуждение вопросов, связанных с постройкой фундамента

Поделиться22011-05-18 12:59:46

• Автор: Алексей (22 участок)
• Участник
• Откуда: Медведково
• Зарегистрирован : 2011-05-12
• Приглашений: 0
• Сообщений: 6
• Уважение: [+1/-0]
• Позитив: [+0/-0]
• Пол: Мужской
• Провел на форуме:
  10 часов 14 минут
• Последний визит:
  2015-02-03 22:28:15

Собираюсь строить дом 10 х 10 из Газобетонных блоков с облицовкой кирпич, подскажите как дешевле сделать фундамент?

Поделиться32011-05-18 13:41:46

• Автор: Лилия
• ДНП «Данилово»
• Откуда: Данилово-2
• Зарегистрирован : 2011-03-24
• Приглашений: 0
• Сообщений: 611
• Уважение: [+58/-1]
• Позитив: [+29/-5]
• Пол: Женский
• Провел на форуме:
  1 месяц 12 дней
• Последний визит:
  2019-04-03 16:07:40

Я писала про фундамент под дом из газобетона : Монолитная плита, ленточный и столбчатый. Самый дешевый конечно столбчатый. Но вот стоит ли его делать, надо еще много раз подумать. Строители сказали, что на нашей земле более чем достаточно ленточного.

Отредактировано Жужа (2011-05-18 13:42:09)

Поделиться42011-05-18 13:42:56

• Автор: danila
• ДНП «Данилово»
• 
• Откуда: Данилово-2, уч.№63
• Зарегистрирован : 2011-03-23
• Приглашений: 0
• Сообщений: 130
• Уважение: [+9/-0]
• Позитив: [+24/-2]
• Пол: Мужской
• Возраст: 47 [1974-06-07]
• Провел на форуме:
  16 дней 0 часов
• Последний визит:
  2019-10-03 15:00:58

Собираюсь строить дом 10 х 10 из Газобетонных блоков с облицовкой кирпич, подскажите как дешевле сделать фундамент?

Фундамент основа дома, здесь надо не удешевлять, а понять какой вам подойдет, я бы советовал произвести инженерно-геологические изыскания. Себе планирую такой же дом, только 9х9, фундамент по проекту ростверк, разговаривал с подрядчиком, говорит мы всем в нашем районе ростверк делаем и все нормуль, но это все слова, буду заказывать геологию чтобы быть уверенным на 100% .

Поделиться52011-05-18 13:56:49

• Автор: Елена
• ДНП «Данилово»
• Зарегистрирован : 2011-03-24
• Приглашений: 0
• Сообщений: 1449
• Уважение: [+94/-4]
• Позитив: [+50/-3]
• Пол: Женский
• Провел на форуме:
  25 дней 18 часов
• Последний визит:
  2018-06-16 16:10:02

фундамент по проекту ростверк, разговаривал с подрядчиком, говорит мы всем в нашем районе ростверк делаем и все нормуль

Наш подрядчик делает свайно-ростверковый фундамент

Поделиться62011-05-18 15:38:17

• Автор: Алексей (22 участок)
• Участник
• Откуда: Медведково
• Зарегистрирован : 2011-05-12
• Приглашений: 0
• Сообщений: 6
• Уважение: [+1/-0]
• Позитив: [+0/-0]
• Пол: Мужской
• Провел на форуме:
  10 часов 14 минут
• Последний визит:
  2015-02-03 22:28:15

Ростверковый фундамент http://www.mlhouse.ru/5_rs_fund_2005.htm — идея интересная, наверное наиболее дешевый вариант.

Поделиться72011-05-18 16:05:31

• Автор: Алексей (22 участок)
• Участник
• Откуда: Медведково
• Зарегистрирован : 2011-05-12
• Приглашений: 0
• Сообщений: 6
• Уважение: [+1/-0]
• Позитив: [+0/-0]
• Пол: Мужской
• Провел на форуме:
  10 часов 14 минут
• Последний визит:
  2015-02-03 22:28:15

А если не секрет, во сколько строители оценили фундамент «маленького» домика 11х13.

Поделиться82011-05-18 16:25:29

• Автор: Елена
• ДНП «Данилово»
• Зарегистрирован : 2011-03-24
• Приглашений: 0
• Сообщений: 1449
• Уважение: [+94/-4]
• Позитив: [+50/-3]
• Пол: Женский
• Провел на форуме:
  25 дней 18 часов
• Последний визит:
  2018-06-16 16:10:02

Если у кого-то уже выбран аналогичный тип фундамента, прошу поделиться информацией.

Посмотрела наш проект, сваи 2,5 м, ростверк 0,87м, арматура диаметром 16 мм. В общем, похоже, только у нас поглубже фундамент получился.

Поделиться92011-05-18 16:59:28

• Автор: DenChur
• Администратор
• Откуда: Данилово 2, уч. 18
• Зарегистрирован : 2011-03-23
• Приглашений: 0
• Сообщений: 662
• Уважение: [+42/-3]
• Позитив: [+10/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 38 [1983-02-14]
• Провел на форуме:
  12 дней 4 часа
• Последний визит:
  2020-01-27 21:19:35

отказ от заглубленного плитного фундамента и цокольного этажа, и полная переработка фундамента

Можно поинтересоваться с чем связан отказ от цоколя?

Поделиться102011-05-18 18:01:54

• Автор: danila
• ДНП «Данилово»
• 
• Откуда: Данилово-2, уч.№63
• Зарегистрирован : 2011-03-23
• Приглашений: 0
• Сообщений: 130
• Уважение: [+9/-0]
• Позитив: [+24/-2]
• Пол: Мужской
• Возраст: 47 [1974-06-07]
• Провел на форуме:
  16 дней 0 часов
• Последний визит:
  2019-10-03 15:00:58

А если не секрет, во сколько строители оценили фундамент «маленького» домика 11х13.

Мой фундамент 9х9:
Работы
Фундамент
1. Разработка грунта, устройство подушки 34,50 м3х800,00=27600,00
2. Бетонные работы 12,10м3х4200,0= 50820,00
3.Устройство гидроизоляции (вкл материал) 74,20м2х850,00=63070,00
итог: 141490р.

Материалы
Фундамент
Песок 30,00м3х800,00=24000,00
Бетон 12,10м3х3600,00=43560,00
Бетон, бетон-насос см 2,00 18000,00=36000,00
Фронтальный погрузчик см 2,00 11500,00=23000,00
Трамбовочная машина см 2,00 5500,00=11000,00
Арматура тн 0,50 32000,00=16000,00
Итог:153560+141490= 295 050р

Поделиться112011-05-18 18:15:05

• Автор: Елена
• ДНП «Данилово»
• Зарегистрирован : 2011-03-24
• Приглашений: 0
• Сообщений: 1449
• Уважение: [+94/-4]
• Позитив: [+50/-3]
• Пол: Женский
• Провел на форуме:
  25 дней 18 часов
• Последний визит:
  2018-06-16 16:10:02

1.У Вас 0,87м — это высота или ширина (или и то и другое)?
2.Каков диаметр Ваших свай?
3.Под какой (если не секрет) тип дома (материал стен) и размеры (L/B/этаж) спроектирован Ваш фундамент.

0,87 м-это высота ростверка, ширина 0,4 м, диаметр свай как у Вас, стены из пеноблока, этаж и мансарда (то есть по факту 2 этажа по причине высоты потолка соответственно 3 и 2,88 м, а называется одноэтажный с мансардой), размер порядка 10х11 м, сейчас точно не скажу, проект уже закрыла, убегаю домой, отпишусь поточнее вечером

Поделиться122011-05-18 18:18:55

• Автор: danila
• ДНП «Данилово»
• 
• Откуда: Данилово-2, уч.№63
• Зарегистрирован : 2011-03-23
• Приглашений: 0
• Сообщений: 130
• Уважение: [+9/-0]
• Позитив: [+24/-2]
• Пол: Мужской
• Возраст: 47 [1974-06-07]
• Провел на форуме:
  16 дней 0 часов
• Последний визит:
  2019-10-03 15:00:58

Обзванивал сегодня фирмы по инженерно-геологическим изысканиям, цену у всех разные, самую дешевую контору нашел за 42т.р., бурят 3 дырки по 8 метров, землю отдают на анализ и выдают заключение, спросил даете ли рекомендации по фундаменту, официально нет, другая контора занимается, не официально посоветуют.

Поделиться132011-05-18 19:45:08

• Автор: DenChur
• Администратор
• Откуда: Данилово 2, уч. 18
• Зарегистрирован : 2011-03-23
• Приглашений: 0
• Сообщений: 662
• Уважение: [+42/-3]
• Позитив: [+10/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 38 [1983-02-14]
• Провел на форуме:
  12 дней 4 часа
• Последний визит:
  2020-01-27 21:19:35

DenChur, написал Вам подробный ответ (отвлекался) — хотел отправить, а мне «Ваша сессия была задана на 60мин.» — и все пропало! А ведь писал с шутками, чтобы не только Вам, но и другим было весело читать, жаль.

Так, всем внимание, слушать сюды.
У кого возникает проблема с коноцом сессии (у самого такое часто бывает) после появления «Ваша сессия была задана на 60мин.» не отчаивайтесь в большинстве случаев ситуация восстановима:
1. нажимаете кнопочку в браузере «действие назад» (в верхнем левом углу это может быть стрелочка, полукруглая стрелочка в левую сторону) или кнопка «Back Space» (та, что помогает нам удалять символы назад) и вы возвращаетесь к написанному!
2. Выделяете текст, копируйте его (Ctl+C либо правая клавиша мыши на выделенном и «копировать»)
3. Либо обновляете страницу клавишей F5 либо щелкаете на форуме на тему и снова в окно «ответ» вставляете (Ctr+V либо правая клавиша мыши в окне ответа и выбрать «вставить») ранее скопировнный вариант ответа и будет Вам и нам счастье.

Мой знакомый в Артемово потратил 3 года назад 1млн.руб. на устранение протечек фундамента цоколя.

Ну а от этого, действительно никто не застрахован. но ко всему надо подходить с умом и такую ситуацию можно избежать! Да уж, бывает, что устранять проблему дороже чем сделать новое. Поэтому многие и не хотят заморачиваться сильно с фундаментом и в основном видел у нас делают на сваях и ленточный. Хотя видел, как в Данилово -2 строят дом с цокольным этажом, решил посмотреть как это будет! У меня время есть, торопиться не буду, поэтому и от цокольного этажа пока мысленно не отказался. Как говорят все можно построить — вопрос цены!

Отредактировано DenChur (2011-05-18 19:47:52)

Источник