При примыкании одной части наружной стены здания

Содержание

При примыкании одной части наружной стены здания
Пункт 5.4.14 сп 2.13130.2012 об углах здания менее 135 градусов! Вопрос!
Как мерить места примыкания к перекрытиям (противопожарные пояса)
При примыкании одной части наружной стены здания

При примыкании одной части наружной стены здания

Пункт 5.4.16 СП 2.13130 гласит:

«Если при размещении лестничных клеток в местах примыкания одной части здания к другой внутренний угол составляет менее 135°, необходимо, чтобы наружные стены лестничных клеток, образующие этот угол, имели предел огнестойкости по признакам EI и класс пожарной опасности, соответствующий внутренним стенам лестничных клеток.

Допускается предусматривать в указанных стенах лестничных клеток оконные проемы или светопрозрачные конструкции, а также дверные проемы. При этом расстояние по горизонтали от оконных и дверных проемов лестничных клеток до проемов (оконных, со светопрозрачным заполнением, дверных и т.д.) в наружных стенах зданий должно быть не менее 4 м. При расстоянии между вышеуказанными проемами менее 4 м они должны быть заполнены противопожарными дверями или окнами с пределом огнестойкости не менее EI (Е) 30».

Если проем на стене, которая примыкает к лестничной клетке Л1, расположен ближе, чем 4 м от окна лестничной клетки, то его делать с заполнением с пределом огнестойкости не менее EI (Е) 30?

А как поступить с окном лестничной клетки? Ведь оно должно быть открывающимся и площадью не менее 1,2 м2, а открывающихся противопожарных окон не бывает. Или это требование относится только к заполнению в прилегающей стене, а не к проемам лестничной клетки?

Для ответа на вопрос целесообразно использовать следующие документы.

1. Окончательную редакцию свода правил СП 2.13130.2012 Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты — пересмотр (см. информацию по адресу: https://www.normacs.info/discussions/4106 и https://www.normacs.info/answers/3218), в которой рассматриваемое положение пункта 5.4.16 изложено в более понятной форме.

Последний абзац подпункта е) пункта 5.4.16 окончательной редакции пересмотра свода правил СП 2.13130.2012 гласит:

«При расстоянии между вышеуказанными проемами менее 4 м они должны быть заполнены противопожарными дверями с пределом огнестойкости не менее EI 30 или противопожарными не открывающимися окнами с пределом огнестойкости не менее E 30 для зданий I степени огнестойкости и не менее EI 15 и E 15 в остальных случаях (или в лестничной клетке или в наружной стене помещения с пожарной нагрузкой). Данные требования не распространяется на случай, когда в смежных с лестничной клеткой помещениях отсутствует пожарная нагрузка или пожарная нагрузка ограничена (лестничные клетки, лифтовые холлы, пожаробезопасные зоны, санузлы, помещения категории В4 или Д и т. д.)».

2. Соответствующее разъяснение ВНИИПО МЧС России от 31.07.2014 № 3456-13-2-02 по вопросам, связанным с применением пункта 5.4.16 СП 2.13130.2012, предпоследний абзац которого гласит:

«При наличии проёмов, расположенных на расстоянии менее 4 м в наружных стенах лестничных клеток и наружных стенах зданий и примыкающих под углом менее 135°, необходимо предусматривать противопожарное заполнение или в лестничной клетке, или в наружной стене помещения с горючей нагрузкой«.

Источник

Пункт 5.4.14 сп 2.13130.2012 об углах здания менее 135 градусов! Вопрос!

Есть здание с внутренним углом 90 градусов, окна там расположены от угла менее 4 м. Пожарный отсек один, разделяющих противопожарных стен нет.

Экспертиза сделала такое замечание: Расстояние по горизонтали между ближайшими гранями проемов, расположенных в наружных стенах по разные стороны вершины угла, принять не менее 4 м или на вышеуказанных участках предусмотреть соответствующее заполнение дверных и оконных проемов в соответствии с требованиями пункта 5.4.14 СП 2.13130.2012.

На что я хочу ответить: Замечание не принято. Пункт 5.4.14 говорит следующее «Если при размещении противопожарных стен или противопожарных перегородок 1-го типа в местах примыкания одной части здания к другой..». Во внутренних углах здания мы не размещаем противопожарных стен и перегородок, т.к. у нас один пожарный отсек. Более того, если посмотреть предыдущую редакцию СП 2.13130.2012 (до обновления п.5.4.14), то увидим такой текст: «При примыкании наружных стен смежных пожарных отсеков под углом 135° …»
Т.е. речь в п.5.4.14 изначально шла о примыкании пожарных отсеков, а у нас внутренний угол в предалах одного пожарного отсека.

Прав ли я в своем ответе?

26.02.2016, 14:39 #2

27.02.2016, 10:26 #3

27.02.2016, 12:53 #4

27.02.2016, 22:26 #5

20.07.2016, 07:40 #6

инженер-проектировщик, строительный отдел

У меня подобная ситуация. Проектируется производственное здание с АБК и гаражом. Каркас цеха с АБК сборный ж.б. с монолитными ж.б. стенами, к зданию в части АБК примыкает гараж, с металлическим каркасом и облицованный сендвич-панелями. в приложениях часть плана с примыканием, и фасад со стороны гаража на АБК.
Так вот получается по пункту 5.4.14 сп 2.13130.2012, примыкающая к противопожарной стене часть гаража, на 4 метра, должна быть тоже с пределом огнестойкости REI150 и никак от этого не уйти? Это получается и стены и покрытие должны удовлетворять этим условиям? В металле я каркас с таким пределом огнестойкости не выполню, это получается один пролет делать тоже бетонным, а этого бы не хотелось.

P.S. С окнами лестничной клетки в противопожарной стене тоже конечно проблема, но пока волнует именно примыкающее здание гаража.

20.07.2016, 08:44 1 | #7

Да, примыкающая к противопожарной стене часть гаража, на 4 метра, должна быть тоже с пределом огнестойкости REI150. Про такую же огнестойкость покрытия указаний нет. Каркас из металла с огнезащитой и сэндвичи многие производители уже испытывали и доводили на REI 150, например. Так что всё достижимо, только возможно весьма дорого выйдет.

PS Кроме окон лестничной клетки, и окна на отметке +8.100 над покрытием гаража тоже нужно делать противопожарными и неоткрывающимимся (п. 5.4.13 СП 2)

Источник

Как мерить места примыкания к перекрытиям (противопожарные пояса)

Письмо ЗАО «Управление по строительству № 111» № 3017 от 21.10.2014г.

Уважаемый Сергей Семенович!

Прошу Вас дать разъяснения по проектным решениям Многоквартирных домов 1-го пускового комплекса 1-й очереди комплексной жилой застройки территории по адресу: город Москва, поселение Сосенское, в районе д. Николо-Хованское.

По результатам разъяснения, прошу уточнить:

методику измерения участков наружных стен в местах примыкания к перекрытиям (противопожарные пояса) между верхом окна нижележащего этажа и низом окна вышележащего этажа не менее 1,2 м (учитывается размер до остекления указанных оконных проемов; учитывается размер по оконному проему, до конструкции рамы);

при размещении лестничных клеток в местах примыкания одной части здания к другой внутренний угол составляет менее 135°, расстояние по горизонтали от оконных и дверных проемов незадымляемых лестничных клеток типа Н2 до проемов в наружных стенах зданий менее 4 м, какие проемы заполняются противопожарными дверями или окнами (только в лестничной клетке; в лестничной клетке и в прилегающих квартирах)

-методику измерения расстояния по горизонтали между проемами лестничной клетки и проемами в наружной стене здания (учитывается размер до остекления указанных проемов; учитывается размер конструкции проема);

-нормируется ли расстояние по горизонтали между оконными проемами одной секции (одной квартиры, соседних квартир), в случае нормирования прошу указать размер;

-нормируется ли расстояние по горизонтали между оконными проемами (квартир, офисов) соседних секций одного дома, в случае нормирования прошу указать размер

-возможно ли подача наружного воздуха при пожаре в подземных автостоянках системами приточной противодымной вентиляции в парно-последовательно расположенные тамбур-шлюзы при выходах из лифтов в помещения хранения автомобилей, при этом в качестве второго тамбур-шлюза используется лифтовый холл;

-возможно ли использование открытой неизолированной рампы в одноэтажной подземной автостоянки, при каких условиях;

-при удалении продуктов горения из коридоров дымоприемные устройства следует размещать на шахтах под потолком коридора, но ниже верхнего уровня дверных проемов эвакуационных выходов (верх, низ или середина дымоприемного устройства должны быть не ниже верхнего уровня дверных эвакуационных выходов).

Приложение: на 2-х листах (фасады АР 1, сечение 1-1).

Письмо ФГБУ ВНИИПО МЧС России №54-60ЭП-13-2-02 от 26.11.2014 г.

В порядке ответа на вопросы, изложенные в Вашем письме, сообщаем следующее.

При реализации положений п.п. 5.4.17 и 5.4.18 СП 2.13130.2012 измеряется расстояние по вертикали между границами оконных проемов.

Положениями п. 5.4.16 СП 2.13130.2012 «Обеспечение огнестойкости объектов защиты» предусмотрено, что при наличии проемов, расположенных на расстоянии менее 4 м в наружных стенах лестничных клеток и наружных стенах зданий и примыкающих под углом менее 135°, необходимо предусматривать противопожарное заполнение или в лестничной клетке пли в наружной стене помещения с горючей нагрузкой.

Требования 7-9 абзацев п. 5.4.16 СП 2.13130.2012 «Обеспечение огнестойкости объектов защиты» не распространяется на случай, когда в смежных с лестничной клеткой помещениях отсутствует горючая нагрузка или горючая нагрузка ограничена, т.е. лифтовые холлы, безопасные зоны (см. рис.2 в приложении к письму), санузлы, помещения категории В4 или Д и т.д.

При реализации положений п. 5.4.16 СП 2.13130.2012 измеряется расстояние по горизонтали между границами оконных проемов.

Положениями п. 5.4.14 СП 2.13130.2012 «Системы противопожарной защиты Обеспечение огнестойкости объектов защиты» предусмотрены дополнительные мероприятия, направленные на ограничение распространения пожара в местах примыкания одной части здания к другой только для случаев, когда в зоне примыкания расположены противопожарные стены или перегородки 1 типа.

Необходимость устройства в жилых многоквартирных зданиях противопожарных стен 1 типа может быть связана только с необходимостью деления здания на пожарные отсеки.

Противопожарные перегородки 1 типа согласно положениям п.п. 5.2.7, 5.2.9 СП 4.13130.2013 в многоквартирных жилых зданиях должны быть предусмотрены при наличии встроенных и встроенно-пристроенных помещений общественного назначения, а противопожарные стены 2 типа (или противопожарные перегородки I типа) — в местах деления здания на секции.

С учетом этого необходимо обеспечить расстояние не менее 4 м по горизонтали между ближайшими гранями проемов, расположенных в наружных стенах по разные стороны вершины угла только для разных пожарных отсеков и секций жилого здания или для помещений общественного и жилого назначения, расположенных по разные стороны угла.

Исходя из изложенного выше, не требуется выполнять противопожарное заполнение оконных проемов квартир, если расстояние между ними составляет менее 4 метров, но квартиры относятся к одному пожарному отсеку или секции.

Заполнение оконных проемов лестничных клеток типа Л1 противопожарными окнами требуется при расстоянии менее 4 м по горизонтали между ближайшими гранями проемов, расположенных в наружных стенах по разные стороны вершины угла для разных пожарных отсеков и секций жилого здания или для помещений общественного и жилого назначения, расположенных по разные стороны угла.

Если ограждающие строительные конструкции и заполнение проемов лифтовых холлов соответствуют требованиям, предъявляемым к тамбур-шлюзам, то допускается их использование в качестве одного из парно-последовательно расположенных тамбур-шлюзов при выходах из лифтов на уровне подземных этажей в помещения хранения автомобилей.

В соответствии с положениями п. 6.11.15 СП 4.13130.2013, в одноэтажных автостоянках, в том числе в подземных, допускается устройство неизолированной рампы.

Источник

При примыкании одной части наружной стены здания

Группа: Модераторы
Сообщений: 8137
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

Тема создана для тех, кто задаёт вопросы лично Борису Борисовичу.
Условия поведения в теме:
1) НЕ ФЛУДИТЬ
2) Стиль общения — вопрос/ответ.

Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 24.4.2014
Пользователь №: 231766

Вопросы:
1. На какой официальный действующий документ ссылаться при выборе схемы подпора воздуха в зоны для МГН?
Напоминаю, что в МР к СП 7.13130.2013 таких схем нет.
2. В каком году ждать актуализацию СП 7.13130.2013?

Сообщение отредактировал Злой — 18.9.2015, 0:36

Группа: Участники форума
Сообщений: 405
Регистрация: 5.5.2009
Из: Балашиха
Пользователь №: 33069

1. Какой то строго регламентированной, утвержденной в нормативных документах схемы подпора нет. Есть ограничения и требования, установленные в СП 7.13130.2013, которые Вы должны выполнять, а выбор какой либо схемы — это прерогатива проектировщика. Есть раздел 4.5 (стр. 37-39) в МР ВНИИПО, который устанавливает методику расчета параметров системы.

2. Ориентировочно — 2016 год в статусе «Изменение №1». Работа такая ведется в настоящее время. документ прошел процедуру публичных обсуждений, готовится сводка отзывов. Точнее по срокам сказать не могу, так как вышло всем известное постановление №1521, которое косвенно может повлиять на установленные сроки.

Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 24.4.2014
Пользователь №: 231766

Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 28.6.2007
Пользователь №: 9742

Борис Борисович, здравствуйте!

1.Интересует определение, с противопожарной точки зрения, значения слова “коридор”
Коридоры разделяются противопожарными перегородками 2-го типа на отсеки протяженностью не более 60 м.
Т.е. для нас максимально длинный коридор, из которого возможно удаление продуктов горения, равен 60 м.
Например имеем коридор без естественного проветривания длиной 80 м. Его необходимо разделить противопожарной перегородкой, и это будет по сути два разных коридора, каждый длиной например 40 м. И из каждого коридора необходимо будет предусмотреть свою систему дымоудаления.
Если, в свою очередь, по архитектурным или технологическим требованиям, коридор длинной 40м разделят обычной перегородкой и дверью на два коридора по 20м. Это все еще будет один коридор, или два разных коридора без естественного проветривания длиной более 15 м, из которых так же необходимо предусматривать дымоудаление, или будет достаточно одного дымоприемного устройства?

2.Имеем здание с лестничными клетками типа Л1
СП 7.13130.2013 гласит
п.7.14 Подачу наружного воздуха при пожаре системами приточной противодымной вентиляции следует предусматривать:
а) в шахты лифтов, установленных в зданиях с незадымляемыми лестничными клетками;
противоречие:
п.8.6 В зданиях, оснащенных противодымной вентиляцией, не допускается исключать применение приточной противодымной вентиляции для шахт лифтов с режимом «пожарная опасность».
Необходимо ли предусматривать подпор в шахту лифта с режимом пожарная опасность в здании с лестничными клетками типа Л1?

Группа: Участники форума
Сообщений: 405
Регистрация: 5.5.2009
Из: Балашиха
Пользователь №: 33069

Борис Борисович, здравствуйте!

1. Коридор протяженностью 80 метров, разделенный противопожарной перегородкой с противопожарной дверью на части, должен рассматриваться как два коридора. В отношении коридора, разделенного на части обычной перегородкой необходимо понимание, как он разделен. Разделяет ли перегородка коридор по всей высоте или только, например до подвесного (подшивного) потолка? Из какого материала сделана перегородка, является ли она капитальной, например из кирпича, блоков, гипсокартона и пр. или сделана из каких либо пластиковых панелей? Если она капитальная и возведена на всю высоту, то необходимо защищать каждый из образованных отсеков коридора отдельно.

При этом, перегородка может быть капитальная (в контексте предыдущего абзаца), но возведена не на всю высоту (от пола до плиты перекрытия), а только до подшивного потолка, сделанного, например из гипсокартона. В таком случае образуется достаточно герметичный для дыма резервуар, который с учетом не высокой температуры дыма (особенно вначале пожара) способен ограничить распространение задымления в смежный отсек коридора. В этом случае, я считаю также необходимо рассматривать данный отсек коридора как отдельный коридор, подлежащий защите противодымной вентиляцией.

2. В здании с обычными ЛК типа Л1 не содержащем коридоров, защищенных противодымной вентиляцией по п. 7.2в) 7.14к) СП 7.13130.2013, предусматривать защиту лифтовой шахты с режимом пожарная опасность не требуется.

Источник