Ремонт сложных кровель 1 25

Вопрос. Подрядчик выполняет ремонтные работы кровли с несколькими уровнями и с шестью скатами. По указанным работам подрядчик применяет коэффициент 1,25 согласно МДС 81-35.2004 прил. 1 табл. 3 п. 11.2. «Ремонт сложных кровель».

Вопрос. Подрядчик выполняет ремонтные работы кровли с несколькими уровнями и с шестью скатами. По указанным работам подрядчик применяет коэффициент 1,25 согласно МДС 81-35.2004 прил. 1 табл. 3 п. 11.2. «Ремонт сложных кровель». Заказчик соглашается с применением данного коэффициента к расценкам только из сборников № 12 и № 58. Подрядчик также выполняет работы по обустройству слуховых окон и в смете применяет расценки из сборника № 10. Скажите, прав ли Заказчик, исключая применение коэффициента к расценкам сборника № 10?

При определении сметной стоимости работ по ремонту кровли с использованием сметно-нормативной базы в редакции 2017 года (введена в действие с 28 апреля 2017 года) и соответствующим условиям п.п. 3 и 6 Примечаний к Приложению 2 Методические рекомендации по применению федеральных единичных расценок на строительные, специальные строительные, ремонтно-строительные, монтаж оборудования и пусконаладочные работы (Утверждена приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 9 февраля 2017 г. № 81/пр) ко всем расценкам ФЕР и ФЕРр необходимо применять коэффициент 1,25 в соответствии с п. 11.2 Таблицы 2 вышеназванного Приложения. Примечание к Таблице 2 не содержит указаний о невозможности применения указанного коэффициента в каких-либо специальных условиях.

При составлении сметной документации необходимо учесть, что в соответствии с Приложением Б Термины и определения СП 17.13330.2011 Кровли. Актуализированная редакция СНиП II-26-76:

«кровля: Верхний элемент покрытия (крыши), предохраняющий здание от проникновения атмосферных осадков, она включает кровельный материал, основание под кровлю, аксессуары для обеспечения вентиляции, примыканий, безопасного перемещения и эксплуатации, снегозадержания и др.»

«слуховое окно: Окно на скате покрытия (крыши), предназначенное для освещения и вентиляции чердачного помещения.»

Ответ дан по состоянию на 27.06.2017

Источник

Применение коэф-ов стесненности на кровлю в соответствии с №81/пр от 09.02.2017г

Уважаемая редакция, прошу разъяснения по следующему вопросу:
В соответствии с «Методическими рекомендациями по применению федеральных единичных расценок» №81/пр от 09.02.2017г.
-таблица 3. » «;
-пункт 10 «Производство ремонтно-строительных работ осуществляется в стесненных условиях застроенной части населенных пунктов»;
-подпункт 10.2 «Кровель средней сложности и сложных» К=1,25.
Суть вопроса: сложность кровли в нашем случае доказана: 9-ти скатная, полувальмовая, Заказчик с этим согласен, но требует обосновать три фактора стесненности, в соответствии с п.10, «производство работ в стесненных условиях застроенной части населенных пунктов» так как подпункт 10.2 относится к пункту №10.
Таким образом, чтобы обосновать сложность кровли, в соответствии с новыми методическими рекомендациями №81/пр от 09.02.2017г, мы
должны еще и обосновывать стесненность застроенной части населенных пунктов? А для чего?
Наше здание со сложной кровлей, находится на территории действующего предприятия, и этих факторов определяющих стесненные условия
застроенной части населенных пунктов у нас нет.
Таким образом получается, что если даже и кровля сложная а коэффициент на нее в нашем случае — не положен?

Цитата
Наталья Шареева пишет: Таким образом получается, что если даже и кровля сложная а коэффициент на нее в нашем случае — не положен?

не на нее а на стесненность. Сложность кровли никто не отменял. Для этого нужно смотреть Т.Ч ФЕР п.12 .12.10. Расценки табл. 12-01-023 предусматривают затраты на устройство кровель различной степени сложности, при этом:

к простым кровлям следует относить кровли с количеством скатов — до 2 в расчете на 100 м2 покрытия кровли;

к кровлям средней сложности — св. 2 до 5;

к сложным — св. 5.

1.12.11. Коэффициенты к расценкам, учитывающие условия применения ФЕР сборника 12, приведены в приложении 12.1.

Цитата
Наталья Шареева пишет: Таким образом получается, что если даже и кровля сложная а коэффициент на нее в нашем случае — не положен?

Цитата
Наталья Шареева пишет: Но простите вопрос поставлен по другому.

Ремонт сложных кровель

Приложение 7. К сложным кровлям относятся скатные кровли стропильной системы: со скатом более чем на две стороны; с перепадом по высоте; с уклоном более 27°.

Уважаемый профессионал, Я могу применить их так как Заказчик согласен со сложной кровлей — 9ти скатная полувальмовая, зачем мне другие коэффициенты обосновывать

Цитата
Наталья Шареева пишет: Таким образом, чтобы обосновать сложность кровли, в соответствии с новыми методическими рекомендациями №81/пр от 09.02.2017г, мы должны еще и обосновывать стесненность застроенной части населенных пунктов? А для чего?

Наталья Шареева, Стесненность должна быть обоснована проектом :

Приказ 81.
Приложение 2
Коэффициенты к затратам труда и оплате труда рабочих и машинистов,
затратам на эксплуатацию машин и механизмов для учета в сметной документации влияния условий
производства работ, предусмотренных проектной документацией.

Цитата
Наталья Шареева пишет: Так что по существу?

Цитата
ProSlave пишет: Таблица 3 п.10 — не определяет сложность кровли. Это пункт определяет условия производства работ. По этому вы не можете применить п.10.2 и Заказчик может хоть трижды быть согласен с тем что кровля у вас сложная, но если условия производства работ не попадают под п.10.2 то вы это коэф. не применяете.

Цитата
Наталья Шареева пишет: Наше здание со сложной кровлей, находится на территории действующего предприятия

Производство ремонтно-строительных работ осуществляется в стесненных условиях застроенной части населенных пунктов (ранее было: городов):

отдельных конструктивных решений объектов капитального строительства (кроме указанных в п. п. 10.2 и 10.3 ), объектов капитального строительства в целом;

кровель средней сложности и сложных ;

территорий общего пользования.

И далее в примечаниях:

К кровлям средней сложности относятся кровли с прямолинейными поверхностями (шатровые, вальмовые, вальмовые с переломом скатов и мансардные, полувальмовые, с фонарем, четырехщипцовые, а также кровли Г- и Т-образного очертания в плане, складчатые, кровли совмещенные с уклоном свыше 10%) или кровли с количеством скатов от трех до пяти.

К сложным кровлям относятся также кровли с криволинейными поверхностями (куполообразные, сводчатые, конусообразные, сферические, шпилеобразные, крыши с крестовым сводом) или кровли с количеством скатов более пяти.

Пункт 10 состоит из трех подпунктов: 10.1 10.2 10.3. К каждому из них относятся свои условия. Все, что касается стесненных условий в застроенной части населенных пунктов, отражено в п. 10.1. И там же сказано, что этот пункт описывает все возможные ситуации, кроме указанных в п. п. 10.2 и 10.3 .

Таким образом пункт 10.2 существует отдельно от других пунктов, иначе его и не вводили бы. И сложность здесь определяется совсем по другим параметрам, а именно, изложенным в п. 6 примечаний. ]

Как можно пытаться притянуть к крыше такие стесненные условия, как движение городского транспорта, сети подземных коммуникаций. Их там нет и быть не может. Там свои сложности и они выделены в отдельный пункт и описаны отдельно в примечаниях.

Источник

Кровля средней сложности

В последнее время часто стали задавать вопрос: «Какие кровли относятся к кровлям средней сложности». Конечно это связано, что сейчас что уже много лет идет активный процесс по капитальному ремонту многоквартирных домов и конечно со строительством.

Давайте разберем, что включает понятие кровля средней сложности

1) В «Общих положениях» Государственных элементных сметных норм ГЭСН, федеральных единичных расценок (ФЕР) « Кровли» , в пункте 1.12.10 указано, что к кровлям средней сложности следует относить кровли с количеством скатов — св. 2 до 5 в расчете на 100 м2покрытия кровли ;

2) В п.1 вводной части сборника Е7 «Кровельные работы» Единые нормы и расценки на строительные, монтажные и ремонтно-строительные работы (ЕНиР) дана классификация крыш, и к крышам средней сложности относятся крыши с прямолинейными поверхностями (шатровые, вальмовые четырехскатные, вальмовые с переломом скатов и мансардные, полувальмовые, двускатные, двускатные с фонарем, четырехщипцовые, а также многоскатные крыши различного очертания в плане Г- и Т-образные, складчатые, крыши из косых поверхностей, крыши совмещенные с уклоном св. 10%);
И эти разные определения часто становились предметом спора.

С вводом в действие с 1 февраля 2017 года нормативных документов:

1) Методические указания по применению сметных норм, утвержденные приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 29 декабря 2016 г. № 1028/пр

2) Методические рекомендации по применению федеральных единичных расценок на строительные, специальные строительные, ремонтно-строительные, монтаж оборудования и пусконаладочные работы, утвержденные приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 9 февраля 2017 г. № 81/пр

В которых дано определение кровли средней сложности более расширенное (примечание к приложениям): 6, к кровлям средней сложности относятся кровли с прямолинейными поверхностями «(шатровые, вальмовые, вальмовые с переломом скатов и мансардные, полувальмовые, с фонарем, четырехщипцовые, а также кровли Г- и Т-45 образного очертания в плане, складчатые, кровли совмещенные с уклоном свыше 10 %) или кровли с количеством скатов от трех до пяти.
Думаю, что это дает решение данного вопроса.

Источник

Ремонт сложных кровель 1 25

Сообщение об ошибке

Субподрядная организация при составлении сметы на «Капитальный ремонт кровли» применяет коэффициент на сложность – 1,25 согласно МДС 81-35.2004 п. 11.2. и п. 6, объясняя это тем, что к сложным кровлям относятся скатные кровли строительной системы:
– со скатом более чем на две стороны;
– с уклоном более 27°.
В нашем случае есть кровля четырехскатная стропильной системы, перепадов кровли нет, уклон – 33○, имеет конфигурацию «П», тип покрытия – металлочерепица. Генподрядчик считает, что данная крыша относится к средней сложности с прямолинейными поверхностями. Прав ли субподрядчик?
Уточните, согласно МДС 81-35.2004 к сложным кровлям относятся скатные кровли строительной системы при наличии всех трех факторов либо одного из них?
В соответствии со Сборником ЕНиР-7 «Кровельные работы» крыши сложные – это крыши с криволинейными поверхностями (куполообразные, сводчатые, конусообразные, сферические, шпилеобразные; крыши с крестовым сводом). Действует ли в настоящее время данная классификация сложной крыши или нет?

В соответствии с п. 11.2 таблицы 3 Приложения № 1 МДС 81-35.2004 к сложным кровлям относятся скатные кровли стропильной системы при наличии одного из факторов, перечисленных в п. 7. примечаний к таблице 3.
Не все положения сборника ЕНиР-7 «Кровельные работы», применявшегося при разработке сметно-нормативной базы 1984 г., учитывались в сметных нормативах на строительные и ремонтно-строительные работы. Классификация крыш, приведенная в п. 1 вводной части Сборника ЕНиР-7, наиболее полно подходит к классификации крыш в реставрационных Сборниках (ССН-6-84 «Реставрация и воссоздание кровель»).
При отнесении крыш по степени сложности при использовании сметно- нормативной базы 2001 г. следует руководствоваться п. 1.11 Дополнений к Технической части Сборника 12 «Кровли», приведенных в «Изменениях и дополнениях к ГЭСН на строительные работы», выпуск 2, часть 2 для норм таблицы 12-01-23 и п. 7. примечаний к таблице 3 Приложения № 1 МДС 81-35.2004.
В запросе не указано, по каким нормам (расценкам) определялась стоимость работ по ремонту кровли. Однако необходимо учесть следующее.
Если вы используете нормы и расценки без разделения кровли по степени сложности, а ремонтируемая кровля по вашему описанию относится к сложным, подрядчик имеет право применять К = 1,25 к затратам труда и заработной плате рабочих и к затратам на эксплуатацию машин (п. 11.2, таблица 3, Приложение 1 МДС 81-35.2004).
При применении для определения стоимости работ норм (расценок) таблицы 12-01-23 подрядная организация также вправе применять указанный выше К = 1,25, так как сложность кровли для этих норм устанавливается исходя из количества скатов, но ваша кровля, кроме того, имеет уклоны более 27°.

Источник