Ротбанд гидроизоляция под плитку

Укладка плитки на гипсовую штукатурку типа Ротбанд

Вступление

В этой статье поговорим, возможна ли укладка плитки на гипсовую штукатурку типа Ротбанд (Rotband). Вопрос не праздный, так как встречается мнение, что соседство гипсовой штукатурки и влажности не желательны. Так ли это на самом деле и почему производители Ротбанд ничего не имеют против укладки плитки на их продукцию.

О штукатурке Ротбанд

Сухая смесь Ротбанд (Rotband) относится к типу гипсовых штукатурных смесей, предназначенных для выравнивания поверхностей стен и потолков.

Согласно инструкции и при наличии опыта работ с гипсовыми смесями, качество Ротбанд позволяют пропустить технологический процесс шпаклевания и сразу окрашивать или оклеивать обоями оштукатуренные поверхности.

Достигается зеркально-ровная поверхность Ротбанд затиранием и заглаживанием поверхности. Однако для укладки плитки такая заглаженная поверхность не нужна, достаточно вывести стены ванной комнаты или туалета в правильную геометрию по уровням.

Проблема укладки плитки на гипсовую штукатурку Ротбанд

У обычных гипсовых штукатурок есть один недостаток, они боятся воды и сильной влажности. Именно поэтому гипсовые штукатурки не используются на улице, а только внутри помещений.

Здесь стоит остановиться и пояснить. Обычно на мешках с гипсовой штукатуркой не пишут, «для сухих помещений». Чаще производители пишут «для помещений с нормальной влажностью».

По определению гипсовая штукатурка не является отделочным материалом, она используется для подготовки поверхностей под отделку. Во влажных помещениях и мокрых зонах квартиры используют специальные отделочные материалы, которые должны защищать стены от влажности и воды. Поэтому априори, правильно уложенная плитка защитит Ротбанд от влажности.

Кроме этого, в ванной комнате есть так называемые мокрые зоны. Это места прямого контакта стен с водой — душ, раковина, возможно унитаз, стык пола и стен. По правилам отделки и ремонта ванной комнаты эти мокрые зоны нужно покрыть гидроизоляционными составами.

Речь не идет о битуме или рулонной гидроизоляции. В квартире и каменном доме для гидроизоляции используют покрывные или обмазочные составы. Первые напоминают жидкую резину розового, голубого, серого цвета. Они универсальны и наносятся на любые поверхности, как гипсовые, так и цементные. Вторые, очень похожи на цементную смесь и продаются в сухом виде смесью. Они наносятся, только на цементные основания. Например, гидроизоляция Sika.

Так вот, возвращаясь к Ротбанд, гидроизоляция защитит гипсовую штукатурку от попадания влаги и воды.

Кроме этого, нормальный плиточник, будет использовать в ванной комнате только влагостойкий плиточный клей, который тоже будет защищать гипсовую штукатурку от влажности.

Важно заметить, что в продаже есть усиленные плиточные клеи на которых написано, что они предназначены для укладки плитки на гипсовые основания. Например, клей K 80, рекомендован для гипсолитовых панелей, гипсовой штукатурки и других ангидридных оснований.

К защите штукатурки от влажности я бы добавил использование качественной затирки для швов между плитками. Для полного спокойствия дополнительно используйте защитное покрытие для затертых швов между плитками.

Грунтовать гипсовую штукатурку нужно два раза, каждый раз ожидая полного высыхания слоя грунта.

Вам кажется, что двойная грунтовка и использование специального клея для гипсовых штукатурок не защитят гипсовую штукатурку от временного разрушения? Возможно, тем более не всегда можно найти этот специальный клей K 80 Литокол Литофлекс. В этом случае возьмите клей для плитки UNIS Плюс. Он идёт для гипсовых оснований.

Для полной защиты от возможных проблем в будущем, поверхность сухой гипсовой штукатурки можно покрыть слоем плиточного клея, толщиной 1-3 мм. Разводится клей до более жидкого состояния и наносится на дважды грунтованную поверхность шпателем (как шпаклёвка) или правилом (как накрывка).

Укладка плитки на гипсовую штукатурку Ротбанд

Использование прослойки плиточного клея не отменят гидроизоляцию мокрых зон. Полный, правильный цикл подготовки гипсовой штукатурки под укладку плитки выглядит так:

• Слой гипсовой, не затертой, штукатурки обильно грунтовать грунтовкой глубокого проникновения для влажных помещений два раза. Промежуток между циклями грунтования 5-6 часов.
• Обмазка поверхности мокрых зон (лучше всей ванной комнаты) обмазочной полимерной гидроизоляцией типа Кнауф Флэхендихт или weber.tec 822.
• Затяжка (нанесение клея тонким слоем) поверхности стен плиточным клеем, предназначенным для влажных помещений;
• После поклейки плитки, обязательная заделка швов затирочными растворами хорошего качества.

Ротбанд и нагрузка

Однако кроме влажности есть более серьёзная проблема и её незнание может погубить укладку плитки на гипсовую штукатурку. Это ограничения по нагрузке на оштукатуренную стену.

В теории и по практике нарушение технологии оштукатуривания гипсовыми растворами может обрушить вашу уложенную плитку вместе со слоем штукатурки.

Чтобы этого не произошло, помните и выполняйте такие правила.

— Для выравнивания стен гипсовыми смесями стены в ванной комнате должны быть очищены от старой краски, побелки и любого другого отделочного материала. Очистка проводится до базового чернового основания стен.

— При работе с Ротбанд и другими гипсовыми смесями не рискуйте, чистите стены на совесть. Использование грунтовки типа Бетоноконтакт, нанесенную на старую прочную краску или штукатурку может не помощь и Ротбанд со временем, из-за влажности, отвалится вместе с плиткой.

К слову сказать, после полного высыхания Робанд простучите оштукатуренную стену. Если вместо звонкого звука вы слышите буханье, то Ротбанд не пристал к стене и нужно всё переделать.

— Для снятия краски со стен рекомендованы методы отжига краски горелкой (опасно), прогрев строительным феном (не всегда работает) или кропотливое сдирание краски и слоя шпаклёвки под краской ножом и шпателем, или скребком. Некоторые отбивают краску перфоратором, но это сущий ад для соседей. Можно использовать метод сдирания краски «болгаркой» УШМ с алмазной чашей.

— Последний слой грунтовки наносят на стену в день начала штукатурных или плиточных. Так он гарантировано не запылится.

Совет. Никогда не оставляете маяки в штукатурном слое. Выбейте их из слоя штукатурки на следующий день и замажьте борозды Ротбанодом после грунтовки.

Теперь самое важное ! По инструкции производителя слой гипсовой штукатурки Ротбанд, при площадном оштукатуривании, для укладки плитки должен быть от 10 мм (1 см). Кстати, цементные влагостойкие штукатурные смеси наносятся также от 10 мм.

Инструкция о применении Ротбанд

— Время полного высыхания 10 мм слоя Ротбанд, летом в сухую погоду составляет 2 суток. При оштукатуривании больших площадей (всей ванны) плитку лучше укладывать через неделю или 10 дней.

— Слой плиточного клея при укладке плитки на Ротбанд не должен превышать 5 мм. Поэтому использование особо тяжелых плиток на гипсовую штукатурку будет затруднительно и не рекомендуется.

Вывод

Укладка плитки на гипсовую штукатурку типа Ротбанд не запрещена ни производителем, ни практикой. Важно соблюдать последовательность технологических процессов и не торопиться. Однако всего этого сложного процесса можно избежать, если использовать штукатурные ЦПС смеси или специальную гипсовую штукатурку для влажных помещений. Например, Старатели Микстер или Unis Теплон влагостойкий.

Источник

Поскажите по ремонту в санузлах: гидроизоляция

Дано: бетонная панелька. немного завалены стены. выровняли шипсовой штукатуркой ротбантом от кнауфа.
Теперь нужна грунтовка + кафель сверху класть.
Вопрос, как лучше сделать, чтобы штукатурка не размокла от проникания воды:

1) Нанести сверху на грунтовку хорошую гидроизоляцию fiberpool, например, сверху покрыть уже обычной грунтовкой. Сверху класть на клей кафель.

2) Просто взять хороший водоотталкивающий грунт и на него уже просто клеять кафель.

Потолки думаю просто обработать специальной противогрибковой водоэмульсионкой и сделать дальше натяжные.

Я так делал. . так как стены были из гипосвых ПГП, то штукатурил их ротбандом. Потом, после просушки, грунтовал водостойким проникающим грунтом два раза. Потом пол и «мокрые зоны» зафигачил гидроизоляцией от Knauf и уже на все это дело клеил плитку. Клей к гидроизоляции пристает хорошо, ничем покрывать не нужно. Ниже фотки процесса:

дуратой не надо заниматься и читать мало научную фантастику

кому нужно можем, НА СПОР, положить ванную на ротбанд, что-бы одна стена отвалилась, а другая держалась.

никогда с ротбанда плитка пластами по всей площади не сходит (ели конечно это не мокрый подвал и не бассейн). Локально может отвалиться 1-2 плитки, если на них постоянно лить воду.

для тех кто «в танке» и делает ремонты в ванной за неделю сообщаю, ротбанд должен высохнуть самостоятельно без помощи пушек. большой слой может за месяц! (и даже два) не высохнуть. если на мокрые стены налепить плитку, она отскочет.

Судя по описанию автора, здесь типичный случай плохой вентиляции и затирки (и скорее всего клали на не высохшие стены). Грибок и плесень первый признак сырости и плохой вентиляции, а слезающая пластами плитка свидетельствует о влаге в стенах.

Ротбанд в ванной комнате более стоек к влаге, чем влагостойкий гипсокартон, по крепости сравним с влагостойким гипсоблоком, ничего страшно от его использования в ванной не будет.

2 слоя грунтовки глубокого проникновения для хорошо впитывающих поверхностей и влага не страшна.

тоже так мастерам говорил про гипс в ванной. потом показали, плеснув на оштукатуренную ротбандом загрунтованную и просушенную стену полведра воды.

значит хреново положили мне в ванной плитку калиброванную португальскую положили 32х90 с швом 1мм положили 6 лет назад на гипс. затоп был. ничего не отвалилось.
но мастер хороший. показал подрезку 1мм длиной 90см при толщине плитки 1см.

А в деревне изба изнутри в 2 слоя гипса на каркасе. надоело деревянное зодчество 20х годов. там да. весь санузел сначала лугатой в 2 слоя. на нее хорошо плитка клеится. душ в трап, льется прямо на стены за печкой.

очередной строительный кулибинизм, а 150 грамм коньяка ХО в состав для крепости добавлять не нужно?

если на то пошло у любого производителя есть специальные составы для влажных жилых помещений. не надо ничего изобретать.

Достаточно давно, в ваннах есть и гипсокартон. > Как завещал Кева мешаем штукатурную смесь с клеем и прекрасно себя чувствуем).

нет, не в качестве стен, а всяких ниш. и лючков спрятанных бачков
на нем и плитка и мрамор.

ничего с ним не происходит.

а миллионы гипсовых кабин санузлов в многоэтажках стоят десятилетиями:)

если совсем по феншую с однородными материалами, то 3-6 слоев обмазочной изоляции на цементной основе надо делать.
погреб, выложенный дедом в 50е из известняка оштукатурили по сетке цпс и гидроизолировали глимс-водостоп 6 слоев.
косяк был на вторую зиму-рвануло штукатурку на одной стенке, но залепил поток воды гидропломбой. третья зима сухо.

Как это «снимать мрамор пластами»? Дело было не в бобине.

А в вопросе на что этот мрамор был приклеен.

Практика срали-мазали часто экономит на клее, на грунтах и прочих средствах для адгезии и гидроизоляции.

Но виноватым остается обязательно Чубайс ротбанд. Гипсуха в тубзике, конечно, дело спорное, но справедливости ради — когда я сносила ремонт от застройщика, от натурально бетонной стены плитка силой ять отковыривалась, а вот от стенки тубзика (она тоже из гипсы пришлось стамеску добавить. Хотя клеилось и там и там на самый дешевенький клей.

Не надо сказок. мрамор 600*800 поди сам по себе толщиной мм 15? Или 20? Я чего-то не встречала плиты такого размера в десятке, хотя может быть они и есть.

«водичка попала» через эпоксидную затирку (если это затирка, а не опять это вот «он без швов укладывается») — это из серии виннипуха.

А вот что более чем могло быть при небольшой толщине — по вене треснул при укладке. ну присобачили треснутый кусок, типа замазали но не замазалось. Ну и подсос воды организовали.

Но и то — при хорошем клее и надлежащей подготовке — ну плита бы отошла. А если пластами — сырь по всей стене. И при вертикальной укладке — ой, ну тут кто-то чего-то насрал-намазал, не может вся стена крупноформата от одной трещинки отвалиться, если все остальное сделано нормально.

Источник

Гидроизоляция ротбанда и наливного пола в ванной, как сделать правильно?

читаю форум давно, но зарегистрировался только сегодня, возник вопрос на который нужен ваш совет:

Ванная комната в панельном доме (1990г), санузел вставлен в дом готовой коробкой, стены тонкие 4-4,5см и кривые. Материалы закуплены исходя из того что в Комсомольске-на-Амуре, ассортимент церезита, кнауфа и т.п. очень печальный. В наличие:

1) Штукатурка Ротбанд
2) Наливной тонкий пол ceresit cn68
3) Плиточный клей ceresit cm14
4) теплый пол (нагревательный мат в зоне перед ванной).
5) Бетоноконтакт ceresit ct19
6) Грунтовка ceresit ct17
7) грунт-концентрат Текс влагозащита 1:5 (по инструкции для влажных комнат разведение 1:1) — ничего другого я не нашел в моих магазинах, либо это либо битумные мастики. ( )

Я планирую сделать так:

1. Пол и стены бетонконтактом
2. штукатурка стен по маякам (на стенах штукатурка не дойдет до потолка на 1-2см, после укладки плитки промажу тексом неразведенным сверху этот пробел, либо ст17 на 2-3 раза верх, если будут топить чтобы текло по плитке)
3. наливной пол (по стенам демпферная лента) слой будет около 0,5-1см, перепад небольшой, выровнять основание.
4. грунтовка наливного пола СТ17
5. теплый пол креплю к основанию по инструкции (+клеевым пистолетом каждый виток)
6. наливной пол слой 0.5см сверху теплого пола (сразу хорошо положить плитку на теплый пол мне будет сложно, проще выровнять опять.
7. гидроизоляция грунтом текс (по углам без разбавления, стены и пол в пропорции 1:1) либо грунтовка церезит СТ17 в 2-3 слоя по всем поверхностям (по тексу отзывов мало, по церезиту ct17 много пишут что грунтовка в несколько слоёв — неплохая гидра, верно ли?)
8. плитку на пол и стены на склей cm14

Если бы мог купить гидру от нормального производителя (а в идеале все материалы одного производителя) так и бы и сделал, но увы, деревня. По данному «тексу» есть какие-то отзывы у мастеров? Боюсь того гидра судя по форуму иногда отваливается пленкой от штукатурки. хотя это не совсем гидра, больше грунт.

Что в задумке неверно? Прошу меня поправить и направить) Спасибо.

Источник