Щебень или отсев для подушки фундамента

Отсев под фундамент (отсев для подушки фундамента)

Для надежности и прочности фундамента его основание следует укрепить. Для этого устраивается так называемая подушка. Она как бы фиксирует фундамент и препятствует его деформации под воздействием тяжести постройки.

В компании Грунтовозов вы можете купить отсев для подушки фундамента с доставкой до вашего объекта по минимальной цене.

• Выравнивает поверхность траншеи
• Выступает в качестве дренажа
• Помогает равномерно распределить нагрузку от фундамента и здания на грунт
• Защищает от морозного пучения
• Заменяет проблемный грунт в котловане (торф, глину, суглинок)

Делают подушку из разных материалов – песка, щебня или бетона. Кроме того, ее можно сделать из отсева. О нем мы и поговорим далее.

Итак, вот преимущества использования отсева под фундамент:

• Стабильность постройки
  Мелкие частицы хорошо утрамбовываются, и нагрузка от фундамента равномерно распределяется по всей площади основания.
• Морозостойкость
  В отличие от песка (который тоже подходит для подушки), отсев является перемолотым щебнем, поэтому не содержит в своем составе глины. Благодаря этому, он не набухает и надежно защищает фундамент здания от морозного пучения.
• Высокий коэффициент фильтрации
  Материал хорошо пропускает воду, не дает ей застаиваться под основанием здания.

Кроме того, у отсева, добываемого в Свердловской области, есть еще два неоспоримых преимущества:

• Доступность
  В нашем регионе много щебеночных карьеров, можно выбрать ближайший, сэкономив на доставке.
• Низкая цена
  Отсев у нас стоит намного меньше чем мытый речной или даже карьерный песок.

Еще раз повторим: последние два пункта касаются исключительно Свердловской области. Если, например, сравнить эти данные с Москвой, то там ситуация абсолютно противоположная.

Для наглядности, покажем это в таблице:

Сравнение средних цен на отсев и песок в Свердловской области и Москве
Свердловская область	Москва
Средняя цена на отсев (за м3)	600 рублей	1400 рублей
Средняя цена на песок (за м3)	1100 рублей	630 рублей

Данные актуальны на 2019 год. Цены указаны с учетом доставки.

Подведем итог: в регионах, где почти нет щебня, но есть песок, не имеет смысла использовать отсев под фундамент – он обойдется слишком дорого. Но если в окрестностях много щебеночных карьеров (как в нашем регионе), логичнее заменить песок отсевом.

Дальше вы узнаете, на какие характеристики следует обратить внимание при покупке отсева под фундамент.

Как выбрать отсев для подушки под фундамент

Отсев для подушки под фундаментом должен соответствовать определенным требованиям. Ведь от качества этого материала в будущем будет зависеть устойчивость всего здания или хозяйственной постройки. Поэтому мы советуем перед покупкой внимательно изучить характеристики отсева.

Вот на что мы советуем обратить внимание при покупке и почему:

• Прочность
  Показатель зависит от исходной породы. Лучший он у гранитного отсева – М800-М1200 (при нормах ГОСТа от М400). Такой материал не будет разрушаться под воздействием больших нагрузок.
• Содержание пылевидных и глинистых частиц
  Если отсев загрязнен пылью (то есть, зернами менее 0,063 мм), он начинает впитывать влагу. В зимнее время вода превращается в лед и расширяется, что может вызвать деформацию фундамента и перекос всего здания. Так или иначе, любой отсев содержит мелкую пыль. Вопрос лишь в том, сколько ее. По ГОСТу, содержание пылевидных и глинистых частиц не должно превышать 5%. Только диоритовый отсев в нашем регионе имеет превышение по данному параметру (у него показатель доходит до 8,8%). Остальные же разновидности соответствуют требованиям.
• Коэффициент фильтрации
  Одна из основных функций подушки – дренаж. Отсев должен эффективно отводить воду от фундамента в нижние слои грунта. Тогда не будут подтапливаться подвальные помещения, здание не даст усадки, а в зимнее время основание не станет пучиниться.
  Коэффициент фильтрации напрямую зависит от содержания пылевидных частиц. Поэтому, чем ниже последний показатель, тем лучше отсев будет пропускать воду.

• Насыпная плотность
  Показатель отображает соотношение массы и объема материала при свободной засыпке. Он помогает правильно рассчитать количество отсева, необходимого для подушки, а также число единиц транспорта для его перевозки. Подробнее об этом вы можете прочитать в разделе Насыпная плотность.

• Радиоактивность
  Фундаменты, в большинстве случаев, строятся в жилой зоне. Поэтому очень важно, чтобы материалы были безопасными. Каменная порода (в первую очередь гранит) иногда имеет высокую природную радиоактивность. Но если этот показатель не превышает 370 Бк/кг, она считается вполне безопасной.

Все виды отсева, которые есть у нас в наличии, соответствуют перечисленным требованиям. Исключение составляет только диоритовая разновидность, о ней уже было сказано выше. Выбор будет зависеть от места вашей строительной площадки и предназначения фундамента. Наши менеджеры помогут выбрать материал, соответствующий вашим требованиям. Мы постараемся найти карьер поблизости, чтобы минимизировать ваши транспортные затраты.

Какой отсев подойдет для подушки под фундамент

Подушку из отсева можно делать под фундаментами 1-2 этажных домов, хозяйственных построек, заборов. Выбор вида материала во многом зависит от того, какую нагрузку будет нести основание. Тип (ленточный, свайный, сплошной) фундамента на него практически не влияет.

Отсев бывает двух фракций – 0-5 и 0-10. По своим характеристикам первая похожа на песок, а вторая – на мелкий щебень или ПЩС. Для подушки под фундамент подойдут обе разновидности. У фракции 0-10 немного выше коэффициент фильтрации, за счет большего количества крупных зерен. Но 0-5 лучше выравнивает поверхность и утрамбовывается. Можно комбинировать два вида – нижний слой делать из 0-10, а верхний – из 0-5.

Что касается породы, то мы советуем брать гранит. Это прочный материал, который выдерживает большие нагрузки. Он обладает высокой морозостойкостью, отсев содержит минимальное количество пылевидных и глинистых частиц. Единственный недостаток – высокая радиоактивность. Но у гранитного отсева в нашем регионе она не превышает допустимые нормы.

Для подушки также можно брать габбро, серпентинит, известняк или диорит. Они отличаются меньшей прочностью. Некоторые (габбро, серпентинит) стоят дороже гранита. Поэтому мы рекомендуем покупать такой материал только под фундаменты для заборов или небольших хозяйственных построек. Мраморный отсев для этой цели вообще не годится.

Дальше мы дадим короткое описание материалов, которые можно применять вместо отсева для подушек под фундаментом.

Альтернативы отсеву под фундамент

Подушку под фундаментом можно делать не только из отсева. Существуют и другие материалы, пригодные для этой цели. Все они имеют свои плюсы и минусы. В каких-то характеристиках превосходят отсев, а где-то ему уступают.

При выборе материала нужно внимательно изучить характеристики участка и брать во внимание тип здания. Например, отсев не годится для многоэтажных построек. Такое основание обладает недостаточной прочностью и стабильностью. При высоком стоянии грунтовых вод отсевная подушка будет подмываться (материал в воде превращается в кашицу и уходит в грунт). Поэтому под фундаментом придется делать дренаж либо укреплять основание бетоном.

Вот какие альтернативы отсеву существуют:

• Песок
  В частном строительстве чаще всего используется для подушки под фундаментом. В нашем регионе есть карьерный песок, не отличающийся чистотой. Также продается мытый песок. Обе разновидности стоят дороже, чем отсев. Мы уже говорили об особенностях цен на эти материалы в разных регионах. Повторим лишь, что конкретно в Свердловской области выгоднее покупать отсев.
• Щебень
  Подушка из щебня отличается высокой прочностью и хорошей водопроницаемостью. Но ее трудно выравнивать и трамбовать. Часто в процессе работы комбинируют песок или отсев и щебень, чтобы получить более крепкое и ровное основание.
• Бетон
  Используется при возведении многоэтажных зданий. Для частного дома такой вариант подушки будет слишком дорогим. Чтобы правильно сделать бетонированное основание, нужно иметь строительный опыт.

Подводя итог, скажем, что отсев – это один из оптимальных вариантов для подушки под фундамент. Он обладает высокой плотностью, хорошо трамбуется и не пропускает воду. Материал безопасный и экологически чистый. В нашем регионе отсев гораздо дешевле и доступнее песка.

Источник

Лучший инертный материал для любой стройки — отсев

Всем доброго времени суток! Я уже рассказывал о том, какой я себе выбрал фундамент под дом и почему считаю его оптимальным решением. Но сегодня хотелось бы акцентировать внимание на подготовке под него.

Щебень? Песок? И то и другое? Верно, классически эти инертные материалы укладываются послойно, через геотекстиль. Разумеется, с уплотнением. Затем выполняется бетонная подготовка из бетона класса В7,5-В10 (в миру «тощий бетон»), а уже потом выполняется сам фундамент, после чего ведётся процедура его боковой гидроизоляции и обратная засыпка пазух с послойным уплотнением (дренаж по необходимости, про инженерку молчу). Это как бы классика. Я рассказывал , как ушёл от ряда стадий — обратной засыпки почти нет, вместо гидроизоляции и бетонной подготовки — профилированная мембрана из полиэтилена высокой плотности, опалубка (и она же теплоизоляция) — несъемная. А как же основание? В результате поиска оптимальных вариантов я выбрал отсев фракции 0-10 (это самая крупная, встречается ещё 0-5 и 0-8)

Отсев — универсальный материал, сочетающий в себе функции и песка, и щебня. Хорошо пролитое водой и уплотнённое основание из отсева получается прочным и надёжным. Разумеется, уплотнять надо не ногами, а виброплитами. Причём такое основание подходит и для благоустройства, и для капитальных сооружений. Единственное исключение — если все же у Вас высокий УГВ, требующий устройство пристенного дренажа, тут уж без щебня никак, но все равно вместо верхнего песчаного слоя я бы использовал отсев. В любом случае не забывайте про геотекстиль между материковым грунтом и каждым из последующих слоёв (плотность 200 г/м2 будет оптимальной).

Как позже выяснилось, если нужно сделать небольшой фундамент, поставить бортовой камень, залить армированную сердцевину кирпичной колонны ограждения — отсев идеальный вариант для приготовления бетона. Обычно бетон — это щебень, песок, цемент и вода. Заменяем первые два компонента отсевом — и получаем бетон, который можно замешать в ведре обычным миксером. Для несущих конструкций зданий, конечно, нужно применять товарный сертифицированный продукт, а вот для всякой мелочевки бетон на отсеве — самое то! Учитывая мелкую фракцию заполнителя таким бетоном хорошо заполнять пустотелые кирпичные колонны. Сечение отверстия 140х140мм, ещё и армированное каркасом с четырьмя несущими стержнями — обычный бетон будет сложно уложить как полагается, а бетон на отсеве — вполне реально.

К концу повествования я призываю к благоразумию — я отнюдь не рекомендую пихать отсев всюду и везде, я лишь делюсь своим опытом его применения. Фундамент под дом — ответственная конструкция, требующая тщательной проработки и последующей реализации. Самым правильным вариантом всегда будет проектно — изыскательная работа, проведённая аккредитованным специалистом. Спасибо всем! Стройте красивые и надёжные дома!

Источник

Можно ли использовать отсев вместо песка для подушки фундамента?

Отсев под фундамент (отсев для подушки фундамента)

Для надежности и прочности фундамента его основание следует укрепить. Для этого устраивается так называемая подушка. Она как бы фиксирует фундамент и препятствует его деформации под воздействием тяжести постройки.

Подушка под фундамент выполняет несколько функций:

• Выравнивает поверхность траншеи
• Выступает в качестве дренажа
• Помогает равномерно распределить нагрузку от фундамента и здания на грунт
• Защищает от морозного пучения
• Заменяет проблемный грунт в котловане (торф, глину, суглинок)

Делают подушку из разных материалов – песка, щебня или бетона. Кроме того, ее можно сделать из отсева. О нем мы и поговорим далее.

Итак, вот преимущества использования отсева под фундамент:

• Стабильность постройки
  Мелкие частицы хорошо утрамбовываются, и нагрузка от фундамента равномерно распределяется по всей площади основания.
• Морозостойкость
  В отличие от песка (который тоже подходит для подушки), отсев является перемолотым щебнем, поэтому не содержит в своем составе глины. Благодаря этому, он не набухает и надежно защищает фундамент здания от морозного пучения.
• Высокий коэффициент фильтрации
  Материал хорошо пропускает воду, не дает ей застаиваться под основанием здания.

Кроме того, у отсева, добываемого в Свердловской области, есть еще два неоспоримых преимущества:

• Доступность
  В нашем регионе много щебеночных карьеров, можно выбрать ближайший, сэкономив на доставке.
• Низкая цена
  Отсев у нас стоит намного меньше чем мытый речной или даже карьерный песок.

Еще раз повторим: последние два пункта касаются исключительно Свердловской области. Если, например, сравнить эти данные с Москвой, то там ситуация абсолютно противоположная.

Для наглядности, покажем это в таблице:

Сравнение средних цен на отсев и песок в Свердловской области и Москве
Свердловская область	Москва
Средняя цена на отсев (за м3)	600 рублей	1400 рублей
Средняя цена на песок (за м3)	1100 рублей	630 рублей

Данные актуальны на 2019 год. Цены указаны с учетом доставки.

Подведем итог: в регионах, где почти нет щебня, но есть песок, не имеет смысла использовать отсев под фундамент – он обойдется слишком дорого. Но если в окрестностях много щебеночных карьеров (как в нашем регионе), логичнее заменить песок отсевом.

Дальше вы узнаете, на какие характеристики следует обратить внимание при покупке отсева под фундамент.

Как выбрать отсев для подушки под фундамент

Отсев для подушки под фундаментом должен соответствовать определенным требованиям. Ведь от качества этого материала в будущем будет зависеть устойчивость всего здания или хозяйственной постройки. Поэтому мы советуем перед покупкой внимательно изучить характеристики отсева.

Вот на что мы советуем обратить внимание при покупке и почему:

• Прочность
  Показатель зависит от исходной породы. Лучший он у гранитного отсева – М800-М1200 (при нормах ГОСТа от М400). Такой материал не будет разрушаться под воздействием больших нагрузок.
• Содержание пылевидных и глинистых частиц
  Если отсев загрязнен пылью (то есть, зернами менее 0,063 мм), он начинает впитывать влагу. В зимнее время вода превращается в лед и расширяется, что может вызвать деформацию фундамента и перекос всего здания. Так или иначе, любой отсев содержит мелкую пыль. Вопрос лишь в том, сколько ее. По ГОСТу, содержание пылевидных и глинистых частиц не должно превышать 5%. Только диоритовый отсев в нашем регионе имеет превышение по данному параметру (у него показатель доходит до 8,8%). Остальные же разновидности соответствуют требованиям.
• Коэффициент фильтрации
  Одна из основных функций подушки – дренаж. Отсев должен эффективно отводить воду от фундамента в нижние слои грунта. Тогда не будут подтапливаться подвальные помещения, здание не даст усадки, а в зимнее время основание не станет пучиниться.
  Коэффициент фильтрации напрямую зависит от содержания пылевидных частиц. Поэтому, чем ниже последний показатель, тем лучше отсев будет пропускать воду.

• Насыпная плотность
  Показатель отображает соотношение массы и объема материала при свободной засыпке. Он помогает правильно рассчитать количество отсева, необходимого для подушки, а также число единиц транспорта для его перевозки. Подробнее об этом вы можете прочитать в разделе Насыпная плотность.

• Радиоактивность
  Фундаменты, в большинстве случаев, строятся в жилой зоне. Поэтому очень важно, чтобы материалы были безопасными. Каменная порода (в первую очередь гранит) иногда имеет высокую природную радиоактивность. Но если этот показатель не превышает 370 Бк/кг, она считается вполне безопасной.

Все виды отсева, которые есть у нас в наличии, соответствуют перечисленным требованиям. Исключение составляет только диоритовая разновидность, о ней уже было сказано выше. Выбор будет зависеть от места вашей строительной площадки и предназначения фундамента. Наши менеджеры помогут выбрать материал, соответствующий вашим требованиям. Мы постараемся найти карьер поблизости, чтобы минимизировать ваши транспортные затраты.

Какой отсев подойдет для подушки под фундамент

Подушку из отсева можно делать под фундаментами 1-2 этажных домов, хозяйственных построек, заборов. Выбор вида материала во многом зависит от того, какую нагрузку будет нести основание. Тип (ленточный, свайный, сплошной) фундамента на него практически не влияет.

Отсев бывает двух фракций – 0-5 и 0-10. По своим характеристикам первая похожа на песок, а вторая – на мелкий щебень или ПЩС. Для подушки под фундамент подойдут обе разновидности. У фракции 0-10 немного выше коэффициент фильтрации, за счет большего количества крупных зерен. Но 0-5 лучше выравнивает поверхность и утрамбовывается. Можно комбинировать два вида – нижний слой делать из 0-10, а верхний – из 0-5.

Что касается породы, то мы советуем брать гранит. Это прочный материал, который выдерживает большие нагрузки. Он обладает высокой морозостойкостью, отсев содержит минимальное количество пылевидных и глинистых частиц. Единственный недостаток – высокая радиоактивность. Но у гранитного отсева в нашем регионе она не превышает допустимые нормы.

Для подушки также можно брать габбро, серпентинит, известняк или диорит. Они отличаются меньшей прочностью. Некоторые (габбро, серпентинит) стоят дороже гранита. Поэтому мы рекомендуем покупать такой материал только под фундаменты для заборов или небольших хозяйственных построек. Мраморный отсев для этой цели вообще не годится.

Дальше мы дадим короткое описание материалов, которые можно применять вместо отсева для подушек под фундаментом.

Альтернативы отсеву под фундамент

Подушку под фундаментом можно делать не только из отсева. Существуют и другие материалы, пригодные для этой цели. Все они имеют свои плюсы и минусы. В каких-то характеристиках превосходят отсев, а где-то ему уступают.

При выборе материала нужно внимательно изучить характеристики участка и брать во внимание тип здания. Например, отсев не годится для многоэтажных построек. Такое основание обладает недостаточной прочностью и стабильностью. При высоком стоянии грунтовых вод отсевная подушка будет подмываться (материал в воде превращается в кашицу и уходит в грунт). Поэтому под фундаментом придется делать дренаж либо укреплять основание бетоном.

Вот какие альтернативы отсеву существуют:

• Песок
  В частном строительстве чаще всего используется для подушки под фундаментом. В нашем регионе есть карьерный песок, не отличающийся чистотой. Также продается мытый песок. Обе разновидности стоят дороже, чем отсев. Мы уже говорили об особенностях цен на эти материалы в разных регионах. Повторим лишь, что конкретно в Свердловской области выгоднее покупать отсев.
• Щебень
  Подушка из щебня отличается высокой прочностью и хорошей водопроницаемостью. Но ее трудно выравнивать и трамбовать. Часто в процессе работы комбинируют песок или отсев и щебень, чтобы получить более крепкое и ровное основание.
• Бетон
  Используется при возведении многоэтажных зданий. Для частного дома такой вариант подушки будет слишком дорогим. Чтобы правильно сделать бетонированное основание, нужно иметь строительный опыт.

Подводя итог, скажем, что отсев – это один из оптимальных вариантов для подушки под фундамент. Он обладает высокой плотностью, хорошо трамбуется и не пропускает воду. Материал безопасный и экологически чистый. В нашем регионе отсев гораздо дешевле и доступнее песка.

Хотите знать больше?

Подробнее об этом материале, его видах и свойствах читайте на странице Отсев.

В рубрике Применение отсева содержатся другие полезные статьи и советы по этому материалу.

Рекомендуем также ознакомиться с другими способами применения этого материала:

• Отсев против гололеда
• Отсев для бетона
• Отсев для тротуарной плитки
• Отсев для дорожек
• Отсев для отсыпки детских площадок, парковок
• Отсев для обратной засыпки

Сообщества › Строительство (и всё что с ним связано) › Блог › Песок под фундамент! нужна помощь! хелп!

Товарищи, нужна помощь! Либо я себя загоняю, либо это действительно плохо для стройки! Итак привезли очередной песок, а он и по цвету светлее и мельче! И в нём вместо глиняных шариков присутствуют камушки кругло- овальной формы! Что делать? Стоит такой песок использовать под фундамент или нет! Фото приложены, уже всю голову сломал!

В моём понимании песок должен быть крупным для стройки!

Чуть дополню, место Санкт-Петербург, плодородный слой снят, геотекстиль есть, дренаж есть, делается отсыпка под фундамент гаража, будет плита!

Дополню ещё: есть у меня опыт с мелким песком— в нём твари разные заселяются, моровьи и какие то летающие похожие на ОС, песчаные осы чтоли ((( в крупном такого не видел!

Смотрите также

Комментарии 75

скажу тебе как инженер-строитель — подсыпка вообще в идеале не должна быть, только тоненький слой, лучше немного недокопать и вручную срезать до нужной отметки, чем подсыпать. Если тебе под плиту то какая разница какая у него зернистость?

Почему то у меня в голове сидит — строительный песок должен быть крупным! И вода через него лучше проходит- дренаж. Как то так.

ну какая вода если на нем будет монолитная плита?
Ну и конечно какая-то постройка на ней

Спасибо всем! Приступил к трамбовке, вроде все пока хорошо.

Используйте и не заморачивайтесь. Главное пролить и хорошо утрамбовать. Если влажный — можно и не проливать, а так утрамбовать. Трамбовать виброплитой послойно.

Трамбую слои от 5 до 10 см. Обязательно без этого никуда. Виброплитой.

просеять и перемешать. Пролить и утрамбовать послойно. Могу прибором посмотреть плотность.

Кстати как определить достаточно ли песок утрамбован? Если проходишь и следов не остаётся — норм?

хорошо утрамбованный грунт (в т. ч. песчаный) — это когда проходишь по нему и не остается поволоки и выволоки. ИМХО.

Кстати как определить достаточно ли песок утрамбован? Если проходишь и следов не остаётся — норм?

показания статистического плотномера должны быть от 60 ед. для среднего и крупного песчаного грунта по модулю крупности.

Не делайте никаких подсыпок и пр… под плиту. Кладите плотную пленку
и лейте бетон. Сверху закройте такой же пленкой на 3 дня.
Даже летом лью морозостойкую добавку при небольших объемах.
Дороговато. Подразумевается достаточно ровное основание.
Заливать плиту одним днем обязательно.

Заливать миксером буду, отсыпку для того что бы не быть ниже плодородного слоя который вокруг остался ( что бы в яме не строить).плёнку буду обязательно класть!

Перерасход бетона не желателен. Согласен. Нет проекта. Даже схемы. Почему обязательно плита.
М.Б. лента и внутри пол 10см. Под него этот песок пойдет на подсыпку т.к.
нет поступления воды.

Каркасник будет, плита для того что бы сразу пол был готов! С утеплением и трубами тёплого пола.

Чет не то. Кажется так не пойдет.

Что вас смутило?

М.Б я чегото не понял. Все свалили в одну кучу. Так не делается.
Найдите прораба и посоветуйтесь.
Не торопитесь до принятия ок. решения. Удачи.

Первую кучу я вообще выгрузил за воротами. Сначала сделал лёгкую подсыпку, утромбовал её, после положил геотекстиль по всей площади и стал равномерно засыпать песком, утромбовал каждые 5-10 см толщины насыпанного песка, и так до тех пор пока песок не закончился. Это уже следующая машина, под этой кучей самое высокое место сделал- заранее протромбовал. Теперь вокруг рассыпаю, ровняю и тромбую. Как то так.

Я кучей назвал не кучу песка, а пол, утеплитель, трубы…и все сразу.

Ясно) как мне кажется так многие делают — утепленная плита с водяным полом, думаю должно быть тепло!

Песок привезли из речного карьера, он слишком мелкий, плита какая? УШП? Размывается такой песок осадками легко, плохо трамбуется из-за того, что фракция песка мелкая и однородная, однако на сжатие работает он так же как и более крупный. Если его замочить, то он станет сметанообразной массой. При наличии воды из этого песка выходит хороший плывун, а значит дренаж это наше все. Муравьи и в крупном песке великолепно себе живут.
www.forumhouse.ru/useralbums/854877/list

Это нет, там не почитать, там пример песчаной подушки под плиту.

можно такой песок гидроизоляцию на него сделай и все будет ок!

Вон хуже воду пропускает?

гидроизоляция для того чтоб вода и молочко с бетона в песок не ушли. если бетон потеряет быстро влагу то не наберет нужную прочность! рубиройд постели или пленку какую нибудь. посмотри у меня в блоге “Строительство фундамента” у меня подушка из песка между глиной и фундаментом гидроизоляцию сделал из рубиройда. у тебя фундамент другой а смысл тот же! после заливки опилками еще засыпь они сохранят влагу в бетоне!

под плиту вообще без разницы, кто то под плиту даже плодородный слой не полностью снимает …

Строители разные есть, и плиту в 5 см льют, и газобетон на неё возводят и до осени успевают продать (((
А тут гараж для себя любимого, и не гараж а мастерская.

ну я не думаю что ты будешь для себя лить плиту в 5 см . так что я не вижу повода для беспокойства!

Строители разные есть, и плиту в 5 см льют, и газобетон на неё возводят и до осени успевают продать (((
А тут гараж для себя любимого, и не гараж а мастерская.

если правильно понял, то планируете делать плиту (фундамент), она же будет полом. Правильно? Если так, то я бы сделал так: песчаная подушка с послойным трамбованием (или послойной проливкой водой), потом подушка из щебня (желательно тоже трамбовать), затем (по науке) подбетоную подготовку из тощего бетона и после этого плита. Если плита, она же пол, я бы посоветовал перед заливкой плиты еще слой пенополистирола для утепления.

ну что вы человека в заблуждение вводите он же не башни петронес там строить будет ! достаточно просто песок нормально уплотнить и подушку залить …
Если уж подходить серьезно то надо геологию изучать, делать графийную песчаную подушку и прочие дорогостоящие мероприятия! но кому это надо при строительстве гаража…

я только высказал своё мнение как бы я сделал: “…то я бы сделал так:…”. Ну геология там особо и не нужна. Он же не заглубляется на глубину промерзания. Опять же с точки зрения “для себя” и “гаража”.
Но давайте не будем спорить. Действительно. Человек строите просто гараж.

ну что вы человека в заблуждение вводите он же не башни петронес там строить будет ! достаточно просто песок нормально уплотнить и подушку залить …
Если уж подходить серьезно то надо геологию изучать, делать графийную песчаную подушку и прочие дорогостоящие мероприятия! но кому это надо при строительстве гаража…

Да и вообще. Тема не про технологию, а про песок. А мы чойта отклонились.)))

Спор о порядке следования слоев материалов под фундамнтной плитой. Тема для рассуждения.

Страница 1 из 2

1

2

>

Первый:
Товарисчи, а почему вы отсыпаете сначала щебень, а потом песок. Хорошо ещё в последнем варианте геотекстиль добавили. Нужно всё то же самое, но наоборот. Сначала песочек, потом геотекстиль, потом щебень, потом бетон.
Я понимаю, что так красиво получается, сверху гладенький песочек и всё такое, но ведь тогда при высоком уровне грунтовых вод (а ведь чаще всего именно при таких условиях льётся плита) мы получаем следующее:
1) Щебень постепенно проседает/погружается в грунт
2) Поднимаясь и опускаясь УГВ увлекает за собой песок в щебень, даже геотекстиль в данном случае особо не поможет (хотя так конечно уже лучше)
3) Песок отлично тянет воду с более низкого уровня. У вас получается, что внизу камни/щебень лежит в воде, а сверху песочек, который эту воду, как губка, тянет к фундаменту.
Второй:
Песок сыпется для того, что бы заполнить пустоты между щебнем, после того как насыпан песок, на него льется вода до тех пор пока не заполнятся все пустоты, тем самым производится осадка подушки под плиту (ДО ОТЛИВА САМОЙ ПЛИТЫ). В вашем варианте мы имеем пустоты между щебнем которые ПОТОМ (когда уже фундамент залит и дом построен) создадут осадку, поскольку песок снизу начнет постепенно попадать в эти самые пустоты, а зачем нам осадка? По моему это очевидно.
«2) Поднимаясь и опускаясь УГВ увлекает за собой песок в щебень, даже геотекстиль в данном случае особо не поможет (хотя так конечно уже лучше)» – знаете, если пустот нет то и песок не куда не девается.

«3) Песок отлично тянет воду с более низкого уровня. У вас получается, что внизу камни/щебень лежит в воде, а сверху песочек, который эту воду, как губка, тянет к фундаменту.» – подушка под плиту как правило имеет заглубление 20-30см, это же какая высота грунтовых вод должна быть? Тянет к фундаменту? А гидроизоляцию Вы не собираетесь делать вообще?
Первый:
Посмотрите как строят любые дороги. Сначала песок потом щебень. И никогда наоборот. Это в корне неправильно.
Ну или хотя бы зайдите к коллегам и посмотрите как делают настоящий плитный фундамент.
Второй:
Вы забыли слово НАСТОЯЩИЙ написать заглавными буквами. Вам не совестно пользоваться подобными приемами? Вы пытаетесь опровергнуть очевидные вещи, которые для первоклассника понятны, пустыми словами типа НАСТОЯЩИЙ.
Ну так запомните – НАСТОЯЩИЕ парни не когда не кладут сначала сахар а потом чай, потому что это не правильно.
Первый:
Вот почему-то все дорожники мира сначала укладывают песок, потом щебень, а потом асфальт.
И пока что именно это можно назвать очевидной вещью даже для первоклассника. Или все просто ненормальные и ничего в этой жизни не понимают.
Я неоднократно присутствовал при устройстве плитного фундамента, который проектировали довольно серьёзные организации. И почему-то никому такие гениальные идеи и в голову не пришли.
Если плюхнуть щебень на голую землю, да ещё если она болотистая (ведь чаще всего на таких грунтах устраивают плитный фундамент). вам любой Джумшуд скажет, что этот щебень торжественно там утонет.
Геотекстиль, потом песок, потом щебень, по щебню подбетонка, потом гидроизоляция, а потом можно заливать плиту.
Второй:
Как правило под словом ВСЕ (имеется виду «ВСЕ дорожники») скрывается в лучшем случае один человек. Назовите этих всех. Насколько я вижу, при устройстве дорог щебень перемешивают с песком с использованием больших катков с большими зубьями, щебень с песком называется ПГС (песочно-гравийная смесь). При отсыпке этой самой ПГС осуществляется трамбовка таким образом, что бы пустот не оставалось, ибо очевидно что любые пустоты приведет в последующем к осадке с неприятными последствиями. Вы можете положить сначала песок, а потом щебень, но Вам следует вмять этот самый щебень в песок, что бы не оставалось пустот, делается это с использованием катка. Скажите Вы часто видите каток на стройке коттеджа самостроем? Вот и я про тоже.
Давайте поймем наконец, что под фундаментной плитой должна лежать ПГС и так, что бы пустот не было, поскольку пустоты приводят к осадке, с этим вы согласны?
Что предлагаю я: насыпать щебень, потом сверху песок и лить воду до тех пор пока песок не войдет во все пустоты находящиеся между щебнем, таким образом мы получаем утрамбованную подушку
Что предлагаете Вы – насыпать песок, потом щебень и ждать пока естественным образом года за 2-3 эти фракции перемешаются? Или положить сверху плиту и ждать осадки, или пригнать каток?
Не стоит путать щи с мухами и писать про текстиль который укладывается под ПГС в болотистых местностях, дабы избежать вымывания ПГС, то есть что бы щебень не провалился а песок не вымылся. Здесь да, такое есть и иногда в болотах применяется, но это не коем образом не связано с обсуждаемой нами проблемой, что сыпать сначала песок или щебень
«Довольно серьезные организации» – скажите они щеки при этом дули? Я уже где то писал про «серьезных» подрядчиков которые сыпят непонятными фразами, делая очень прогрессивно-профессиональный вид, но все что за этой напыщенностью кроется – желание срубить побольше бабла путем увеличения стоимости за счет «это все так сложно, так много надо знать, сами вы не сделаете»
Скажите кто у Вас там еще в авторитете? Какой нибудь «крутой» с вашего села легко ботающий по фене?
Не слушайте то, что говорят «авторитеты», будьте сами профессиональны.
Первый:
В моей деревне под названием Санкт-Петербург к сожалению нет катков с зубьями. И при строительстве я обычно пользуюсь нормативной документацией разработанной умными людьми в проектных институтах. По всей видимости вас нисколько не смущают их многолетний опыт и знания.
Не вижу никакого смысла для дальнейшего нашего с вами спора. Просто советую начинающим строителям перед выбором организации обойти несколько строительных компаний. Причём желательно крупных и известных. Там вы хотя бы увидите то, как строить правильно.
А моему уважаемому оппоненту я бы посоветовал изучить строительную документацию. Благо это не велосипед и не каток с зубьями и её изобретать не нужно.
Второй:
В сообщениях Вы систематически ссылаетесь на какие то авторитетные мнения, именитые компании, теперь еще и на документацию, разработанную УМНЫМИ людьми, не могли бы вы конкретизировать и предоставить ясные и четкие источники информации, а не «как стало известно из компетентных источников».
Сегодня заехал к очень именитому товарищу, просто гуру строительства (по секрету скажу это он деревню Москва построил) так вот, он авторитетно заявил: «Это вы с Сеттером спор затеяли, да забудьте, он всегда прячет свою элементарную безграмотность за словами: «авторитетные, компетентные, умные» это уже все давно поняли.
От себя скажу – для того, что бы понять, что сначала класть песок или щебень не надо читать справочники, документацию, инструкцию «от умных людей», достаточно просто решить Вам нужны пустоты под фундаментом вашего дома или нет, остальное еще более очевидно.

ОТОПЛЕНИЕ ВОДОСНАБЖЕНИЕ КАНАЛИЗАЦИЯ

широкий спектр услуг по ремонту, монтажу, замене, обслуживанию

Что использовать для подушки под фундамент: песок или щебень?

Что использовать для подушки под фундамент: песок или щебень? Выбираем лучшее и действительно нужное » Легкий ремонт квартир и домов

Качественный и быстрый монтаж систем:

Новичков строительного дела часто интересует довольно актуальный вопрос: что использовать для подушки под фундамент: песок или щебень? Основа дома всегда была и по-прежнему остается одним из самых важных элементов строительства для любого частного дома. От того, как возведен фундамент, зачастую зависит и долговечность, и надежность самого строения: при отклонении от норм возможны перекосы, трещины в стенах, а восстановительные ремонты в доме никогда не будут заканчиваться. Поэтому фундамент обычно требуется закладывать с особой тщательностью, соблюдая все возможные строительные нормы. А одной из них является правильно произведенная подсыпка.

Что использовать для подушки под фундамент: песок или щебень? Особого мнения мы спрашивали и у профессионалов-строителей, и у тех, кто пробовал возвести дом своими руками. О том, что они говорят, расскажем в сегодняшней нашей статье.

Требования к подушке под фундамент: Чтобы понять, какой материал использовать наиболее эффективно, нужно знать, какие критерии применимы к подушке (подсыпке). Итак, материал должен быть не пучинистым, а в случае смены температурных и природных условий (иссушения, замерзания или же оттаивания) но и не терять своих заявленных свойств. Также – не иметь в составе возгорающихся и растительных добавок, а при прессовке выполнить еще и дренажные функции.

Какие бывают подсыпки

Согласно вышеперечисленным требованиям применяются такие материалы, как щебень и гравий. Из песка – гравелистый, крупный, иногда средний. Иногда – бетон или смеси. Но чаще всего используемые в качестве подушки все же – песок и щебень. Обязательной считается она для ленточных, к примеру, фундаментов. Евростандарт – 25 см. Но в наших условиях применяется подушка иногда и до 80 см (в среднем 30-50)!

Все зависит, в основном от того, какой на участке грунт: пучинистый или нет. А также от того, насколько близко к поверхности залегают почвенные воды и от возможности паводков в данной местности. Так что, перед тем, как строить здание на участке, специалисты рекомендуют тщательным образом сделать исследование почв и вод.

Это можно сделать самому, если вы в этом достаточным образом разбираетесь, а можно заказать специальным фирмам, которые этим занимаются. Правда, придется заплатить, но зато вы будете уже точно знать, какую подушку (и какой толщины) вам использовать для основы, а еще станет более понятным – что за фундамент возводить!

Тройная подушка: Довольно часто используемый вариант в частной застройке. Суть, что после рытья траншеи подсыпку под фундамент готовят, чередуя и песок, и щебень, и бетон (каждый слой не менее 20 сантиметров).

Слои хорошенько утрамбовывают с помощью инструментов (каток, вибратор, вибронога): вручную и механическим путем. По норме подушка должна получиться плотностью не менее 1,6 т/м куб.

Подсыпка из песка

Из чистого песка также тоже сооружают подстилку под фундамент. Материал берется крупный и гравиевый. Реже – средней фракции. Мелкий не используется из-за его повышенной зыбчатости. При трамбовке в заранее вырытую траншею песок берут мокрый или специально намоченный для данных целей. Так лучше происходит сам процесс трамбовки, уходит зыбкость материала.

Подушка из песка наиболее доступный и дешевый вариант. Она хорошо подходит тем, кто решил сэкономить на фундаменте. И устраивать ее достаточно просто. А основное ее достоинство в том, что она – отличная преграда между почвенными водами и самим фундаментом, и хорошо принимает повышенные нагрузки от основания. Кстати, качество произведенной вами трамбовки можно проверить народным методом: если наступаешь на песок и следы не остаются, значит процесс произведен качественно.

Еще спецы, занимающиеся заливкой основ, рекомендуют прокладывать дно выкопанной траншеи рубероидом или геотекстилем. Это помешает песку смешиваться с грунтом. В народе бытует еще один метод подготовки к укладке подушки из песка под фундамент.

Под подложку укладывается и утрамбовывается слой глины, который призван защитить основу здания от поднятия грунтовых вод. Такой вариант, вопреки мнению некоторых пользователей, не представляется целесообразным с точки зрения элементарной физики материалов. Глинистый слой и вправду будет задерживать поднимающуюся воду, но в силу своей консистенции увеличит и пучинистость почвы, ухудшая этим несущую способность фундамента. Так что при устройстве подложки из песка лучше всего использовать крупный чистый утрамбованный песок.

Подсыпка из щебня

Многие предпочитают использовать в обязательном порядке именно ее. У такой подушки под фундамент повышенная прочность по сравнению с песчаной. У щебня, как известно, существует несколько фракций. Так вот, в самом переходном от грунта месте нужно применять 10-15 см мелкой фракции щебня (некоторые, кстати, рекомендуют взять крупный или гравийный песок для данных целей). После этого идет уже средний щебень. Этот слой должен составлять 20-25 см. Его разравнивают и тщательно утрамбовывают специальными средствами, например, виброплитой.

Характерная особенность щебня, представляющего собой дробленный искусственно камень – острые углы. Таким образом, при утрамбовке нужно следить за тем, чтобы между единицами материала просвет (свободное пространство) был как можно меньший.

По нормам строительства размер подушки должен уходить в каждую сторону на 15-20 см, то есть – быть больше самой основы.

Подушка из щебенки реализуема практически для всех строений различной сложности исполнения и этажей.

Преимуществом является и то, что нет значения: из какого вида построено данное сооружение. А некоторым минусом в сравнении с песком – есть дороговизна подобной подсыпки.

Подводим итоги

Сравнивая и выбирая, что использовать для подушки в фундамент: песок или же щебенку, специалисты по укладке фундамента советуют обратить внимание на некоторые нюансы. Во-первых, исследовать грунт на участке, так как подсыпка из песка не под всякий подходит.

Во-вторых, следует ориентироваться и на тип возводимого сооружения. Если это небольшая хозяйственная пристройка или сарай, то лучшим вариантом (в целях еще и экономии) будет песчаная подушка, так как она является самым дешевым вариантом. Но если речь идет о жилом здании да еще и в несколько этажей – лучше воспользоваться щебенкой, как наиболее прочным вариантом. К тому же существует возможность применения смешанных вариантов (в целях той же экономии): песок/щебень или песок/щебень/бетон.

Источник

11.07.2009, 02:58	#1