Свайные фундаменты на слабых грунтах
| Страница 1 из 2 | 1 | 2 | > |
Здравствуйте. Прошу помощи в принятии решения по конструкциям фундаментов под 9-ти этажный жилой дом. Нагрузка на фундамент порядка 100 т\м. Получил такую геологию (см. приложенный файл).
В «Таблице нормативных и расчетных характерисик грнутов» значения даны для каждого слоя в 2-х состояниях — в естественном и водонасыщеном.
Начал «собирать» несущую способность висячей забивной сваи при водонасыщенном состоянии грунтов и наткнулся на следующую проблему. Слой 3 в естественном состоянии имеет показатель текучести 0,54, а в водонасыщенном 1,58. Сначала подумал что это ошибка. Начал углубляться и понял что все верно. 3-й слой «Супесь пластичная». В водонасыщенном состоянии становиться текучим и не имеет несущей способности (в СНиП-е значения IL до значения 1). Теперь прошу посмотреть геологию. Выясняется что слой №3 встречается целых 3 раза, и во всех 3-х случаях он очень «толстый». В итоге забивная свая 350х350 длиной 16 м несет всего 65,5 т/м, т.е. расчетная нагрузка на сваю всего 46,8 т/м. Все кто «старше и опытнее» предлагают забивать сваи через метр в 2 ряда. А мне очень ненравиться неэффективность такого решения. Слишком много свай получается и слишком неэффективно их использование т.к. до глубины 13 м сваи практически ничего не несут.
Вопросы:
1 Правильно ли считать несущую способность сваи при грунтах в водонасыщенном состоянии? По геологии грунтовые воды не встречены. Но есть опасение что весной грунт «промокнет» и все «поедет»
2 Какое можно найти более экономичное решение? Быть может использование других видов свай, или усиление грунта?
3 Быть может можно как то предотвратить намокание грунта от воздействия осадков или порванных водопроводов?
4 Подскажите другие «дешевые и сердитые» варианты решения проблемы.
 | геология.rar (184.7 Кб, 357 просмотров) |
| геология легенда.rar (199.2 Кб, 281 просмотров) |
18.02.2008, 11:43
Геотехника. Теория и практика
18.02.2008, 13:00
AMS, Спасибо за ответ.
Если вы скажите что вас интересует, я смогу предоставить Вам нужную информацию.
Пока приведу цитаты из Геологии, раздела «6.Прогноз изменения инженерно-геологических условий при строительстве»
Негативного воздействия на окружающую среду возведение здания не окажет, осложняющим фактором является возможное обводнение насыпных грунтов. Для этого необходимо правильно провести планировочные работы на площадке. Вертикальная планировка не должна препятствовать естественному стоку поверхностных вод и атмосферных осадков.
7. Выводы и рекомендации.
.
3 Неблагоприятным инженерно-геологическим фактором, влияющим на удорожание строительсва, является наличие в зоне сжатия суглинков ИГЭ-2,3, обладающих при замачивании низкими прочностными и деформационными характеристиками.
4 Грунтовые воды по состоянию на ноябрь 2007г. разведочными скважинами до глубины 20 м. не встречены.
5 При строительстве и эксплуатации жилого дома не исключено появления водоносного горизонта (верховодки) в насыпных грунтах в водообильные периоды года за счет инфильтрации талых и дождевых вод, а также утечек из подземных систем водоснобжения и водоотведения, так как подстилающи их суглинки мягкопластичной консистенции являются маловодопроницаемыми.
6 При строительстве подвальых помещений необходимо предусмотреть гидроизоляцию.
. «
Звонили мы в Йошкар-Олу геодезистам, те сказали что уровень грунтовых вод подниматься не будет.
Получается замачивание грунтов возможно только «сверху» насыпной грунто до суглинка. Так как насыпной грунт будет все равно срезаться, значит вода должна «упереться» в суглинок, намочить его, а остальные грунты можно считать в естественном состоянии. Это конечно сильно меняет картину.
Прошу высказать свои соображения, быть может опасения какие нибудь.
18.02.2008, 13:14
1.Прослойки песка начиная с глубины 5 м. говорят, о том, что супеси слоя 3 сильно запесочены. При погружении сваи у меня возникают определенные сомнения в возможности прохождения (пробивки) сваей данных прослоек песка. В данном случае самым правильным решением будет предварительное изучение характера погружения данных свай (35х35) на любом из близрасположенных объектов с похожей геологией.
2.Если допустить, что прослойки песка пройти (пробить) возможно, то у меня нет сомнений что наиболее правильным опорным слоем для забивной сваи является слой 7. Сваи скорее всего сваи отобъют характер изменения кровли этого слоя. Длина свай порядка 13 м.
3.То, что слои меняют свои физико механические показатели говорит, о том, что они не полностью водонасыщенны и в расчетах и натурных испытаниях необходимо отталкиваться от наиболее невыгодного случая — их полного водонасыщения. (есть пункт в СНиП на этот счет, № пункта не помню)
Можно рекомендовать следующее:
1. Изучение архивных материалов на близрасположенных объектах.
2. Пробная забивка с целью изучения условий погружени сваи.
3. Статические испытания свай.
4. В зависимости от результатов погружения:
4.1. при недопогружении свай до кровли слоя 7 особо обратить внимание на расчет по 2 мпредельному состоянию — деформациям.
4.2. при опирании на кровлю слоя 7 я.т.д. проблем с осадками быть не должно.
П.С. Если вышесказанное не подходит — перейти на буровые сваи. Доделать геологию и искать хороший опорный слой.
18.02.2008, 17:25
Геотехника. Теория и практика
18.02.2008, 17:47
18.02.2008, 17:48
18.02.2008, 19:00
Геотехника. Теория и практика
18.02.2008, 19:59 Свайные фундаменты на слабых грунтах
1. Нагрузка на фундамент порядка 100 т\м. Предполагаю — даны максимальные для внутренних стен. Скорее всего остальные — от 30-40 т/м. Так что от двухрядки не стоит сразу открещиваться. По опыту — расстановка свай 300х300 выполняется легче (прикинь и тридцатку ).
2. Защита от техногена сверху — сплошные бетонные полы в техподполье, надежная гидроизоляция ( битум не прокатит ), глиняный замок вокруг здания.
3. Снизу не прет — это плюс. А промочить такую толщу только атм. осадками, да не верю! Вертикалка + ливневка и нет проблем.
4. Дойти до 7 слоя в районе ТСЗ 5 прошив по пути двухметровую толщу песка?! Глубокие сомнения ( свая просто срежется ).
5. Необходима пробная забивка ( по любому будет ).
6. На динамику — только в естественном состоянии, на статику — как в естественном, так и в водонасыщенном. Убедить заказчика в проведении статического испытания да еще в водонасыщенном состоянии, когда соседи обходятся динамикой, крайне тяжело ( хотя как посмотреть — стоимость двух испытаний против стоимости квадратов это совсем немного ).
7. СП 50-102-2003 Таблица 7.1 прим.8 Для глинистых грунтов, имеющих степень влажности в природном состоянии Sr
Добрый день, REGBY!
А вот случаем вам геологи не выдали табличку с несущей способностью свай по результатам статического зондирования? Таковое (стат.зондирование) обязательно ( по-крайней мере наша экспертиза требует в последнее время. Где-то этот пункт в СП Свайные фундаменты фигурирует, вроде 5.4). Поглядел тут в вашей геологической табличке с характеристиками (есть тут такое упоминание о статическом зондировании). Там несущая способность свай поточнее будет, хотя графика на разрезе не вижу, значит не было.
Рекомендации у геологов даны не полностью по отчету, какой тип фундаментов применять? какой слой предпочтительнее. Отчеты получше видел.
Думаю, что слой 5 вам не пробить, в том числе и 4.(наверное лидерные скважины надо будет применять. Остановился бы в слое 7, мое такое мнение. Но проверив по деформациям. Что то помню есть такой норматив
Рекомендации по проектированию свайных фундаментов, подстилаемых слабыми грунтами (точно не помню название).
Если я правильно понял ручной расчет несущей способности свай вы сделали для случая, когда свая опирается на слой 8 или 9?
Если несущий слой 7, то это порядка несущая способность около 45-48т (с учетом 1,4). Эх статики не хватает. по точнее было бы. Тогда наверное ваши старшие братья правду говорят. (двухрядное расположение)
Или поменять тип фундамента. Кстати здание в каких конструкциях? Кирпич монолит?
Все рассуждения — это в первом приближении.
Кстати какие преимущественно вы делаете фундаменты в Казани,
например у нас в Ижевске основной стобчатый свайный (ходовой).
Не печальтесь, решение прийдет вам в голову это точно. Один раз 4 раза свайное поле корректировал (геологи пролетели, 2разные конторы делали-результаты разнились, начальники документацию просили, а я не знал кому доверять), но в конечном итоге все улеглось, сваи забили с 4-го раза полностью. Меняли сваи на длинные, дублирующие били т т.д.
18.02.2008, 21:33
Геотехника. Теория и практика
19.02.2008, 10:55
Спасибо всем кто откликнулся и высказался.
не нашел такого пункта, может кто вспомнит?
как обосновать? Можно с геологов затребовать бумажку в которой написано что грунтовых вод там не появиться. (интересно дадут), а какими пункатми СНиП можно обосновать использование в расчетах характеристик грнутна в естественных условиях даже при благоприятном прогнозе на уровень грунтовых вод
Абсолютно согласен. Но одно дело голос логики, а другое бюрократие и пункты СНиП
Расчеты подтвержают это, действиетельно 7-й слой оч. хорош, но имеются 2 проблемы
1 все сомневаются что я смогу до него «добиться» не сломав сваю
2 по одному разрезу я в него «попадаю» 12-ти метровой сваей, а по второму нет 
((
Объект к стати бюджетный, со всеми вытекающими — потребуются экономические обоснавания всех решений. по этому поводу например есть желания у моего начальства использовать 12-ти метровые сваи, а не составные 16-ти метровые (что будет дороже).
А по расчетам получается следующиее.
Если упирать сваю в 7-й слой и считать в естественном состоянии то получается расчетная нагрузка на сваю 75,4 т\м
Если упирать сваю в 7-й слой во наихудьшем (водонасыщенном) состоянии грунтов то расчетная нагрузка получается 57,8 т\м
Если упирать в 8-й слой в водонасыщенном состоянии 46,8 т\м
19.02.2008, 11:47
Прошу прощения что ввел Вас в заблуждение. Нашел в геологии таблицу где черным по белому написаны значения коэфициента текучести «предельный показатель текучести при полной возможной прогнозной влажности по формуле (31) из СНиП 2.02.03-85 (для использования в расчетах свайных фундаментах)», (есть пункт с IL для несвайных фундаментов) есть так же плотность и другие показатели.
У меня еще один вопрос: что практически означает значение размокаемости «мгновенно»? Это для слоев 2, 3, 9.
Ну если теперь выбор характеристик грунта не стоит, то остался только один вопрос — куда их опереть и как при этом пройти слои с песком.
19.02.2008, 12:04
| Ну если теперь выбор характеристик грунта не стоит, то остался только один вопрос — куда их опереть и как при этом пройти слои с песком. |
1.Можно предварительно забить 2-3 сваи (заказать длину 16 м) в местах где есть сомнения по погружению и посмотреть на какую глубину они зайдут без лидера. Если возможно погружение без лидера — смотреть как они отбивают слой 7 (с камими отказами) для предварительной оценки н.с.
2.Если сваи без лидера не погружаются — пробовать бурить лидер и надеяться что он будет устойчивым (стенки не будут осыпаться).
3.Если лидерная скважина не решает проблему (осыпается, неустойчива) остается 2 выхода — погружать сваи с поверхности до минимального отказа и внимательно считать по осадкам, либо переходить на другой тип свай.
Совсем забыл)) Чтобы использовать сваи 12 м из условия заглубления (опирания) в слой 7 можно опустить отметку подошвы ростверка т.е. погружать сваи из котлована.
19.02.2008, 16:12
Геотехника. Теория и практика
19.02.2008, 17:30
проектировщик ж/б, ОиФ
19.02.2008, 21:09
Геотехника. Теория и практика
20.02.2008, 11:34
На самом деле не все так. Свойства грунтов даны в таблице 12 (см прикрепленный файл). А в описании мгновенно размокаемых ИГЭ черным по белому написано, что «Компрессионные испытания показали отсутствие просадочных свойству грунтов».
Проблема вообще в том что. площадка пока стоит, на ней еще нет ничего ни ограждения, ни рабочих, ни техники. От нас хотят проект. А мы получается не можем выдать проект потому что мы не знаем пройдет ли свая эти пески. получается замкнутый круг. Пришли к решению «упирать» сваи в 7-й ИГЭ. Придеться исспользовать сваи разной длины в разных местах, но это попытка пролезть в ушко иголки, попасть на такой глубине при такой странной геологии в 2-хметровый (а в некоторых местах и метровый) песчанный слой задача сложная. Сейчас делаем и выдаем такой проект «Ниже нуля». Проходим его экспертизу. Собираем строительную площадку, пригоняем копёр — проводим испытания. Далее если сваи проходят пески и все ок, то все рады и довольны, если не проходят, думаем как упираться в 5 ИГЭ 6-ти метровыми сваями, при сваях в 4-5 рядов. Короче полная задница. Мне больше всего не нравитсья что придеться переделывать ростверки.
Есть вариант когда контролеры придут и скажут, «А чего это вы, господа, место 12 -ти метровых свай, прошедьших экспертизу пихаете свои 6-ти метровые. » Непонятно что делать. Можно попробовать литерное бурение с надеждой что осыпаться песок не будет. Если честно я не знаю как сделать .
Несколько раз упоминалось что геология не полная, это не совсем верно, просто у меня в руках книжка формата А4 толщиной 1.5 см, страниц наверное 150-200, не могу же я все это сканить (в том смысле что ВАМ много качать). Если кого что интересует что я упустил, спрашивайте я выложу. Пока Таблица 12, с расчетными характеристиками грунтов и Разрез II-II прошу обратить внимание что там вообще беспредел, и сравнить его с I-I
Источник