- Опытный кровельщик рассказал, почему мансарду изнутри нельзя утеплять пеноплексом
- Однако во всем вышесказанном есть одно большое «но»…
- Утепление мансарды пеноплексом: плюсы и минусы
- Опытный кровельщик утверждает, утепление мансарды пеноплексом актуально только в двух случаях:
- Что можно, а что нельзя утеплять пенополистиролом
- Это вызвано рядом факторов:
- Утепление цоколя дома
- Утепление фундамента дома
- Утепление отмостки дома
- Устройство теплого пола
- Утепление стен дома
- Утепление чердачного перекрытия, кровли и других деревянных конструкций
- Использование ЭППС внутри жилых помещений
- Можно применять утеплитель пенополистерол?
Опытный кровельщик рассказал, почему мансарду изнутри нельзя утеплять пеноплексом
Главной проблемой использования экструдированного пеноплекса – более жесткой формы вспененного полистирола – опытные кровельщики связывали не только с особенностями в укладке, но также с безопасностью материала.
Во-первых, пеноплекс является горючим материалом . По сравнению с полиуретаном и минеральной ватой, этот утеплитель горит достаточно активно и быстро. Но самое опасное то, что пенополистирол в момент горения выделяет огромное множество токсинных веществ.
Во-вторых, вспененная структура пеноплекса «богата» пенообразующими фреонами и остатками первичного растворителя стирола. Если регулярно дышать этими веществами, то можно приобрести тяжелые заболевания дыхательных путей.
Однако во всем вышесказанном есть одно большое «но»…
Такими характеристиками обладает материал (ЭППС и пенопласт), изготовленный по старой (предыдущей) технологии. Более того, экструдированный пеноплекс, который предназначен для утепления мансард и других жилых помещений, имеет специальную маркировку. Именно такой материал можно использовать для утепления мансарды без риска для здоровья владельцев дома .
Утепление мансарды пеноплексом: плюсы и минусы
Практика показывает, что пеноплекс еще не полностью вытеснил с арены минеральную вату, ЭППС, стекловолоконные материалы и засыпки на основе гранул. Но…
Опытный кровельщик утверждает, утепление мансарды пеноплексом актуально только в двух случаях:
- Если дом находится в регионе с очень влажным климатом . Пенополистирол не боится влаги, чего нельзя сказать о минвате и керамзите. Поэтому мансарду с таким утеплителем можно эксплуатировать даже без облицовки фасада.
- Если дом используется в качестве дачи и в нем не проживают владельцы на регулярной основе . В условиях постоянного колебания уровня влажности и температуры материал гарантированно сохраняет тепло на мансарде. И это вы моментально почувствуете.
А теперь поговорим о минусах – они тоже есть.
Главным недостатком установки вспененного полистирола в качестве утеплителя мансарды выступает крайне низкая паропроницаемость материала.
И если пенопласт хоть немого пропускает пар, то в случае с пеноплексом – это исключено. В результате уровень комфорта в помещении значительно снижается. Более того, требуется устройство дополнительной приточно-вытяжной вентиляции.
Не стоит забывать, что пеноплекс достаточно легко и быстро могут повредить грызуны. Чтобы защитить утеплитель от их «нашествий», кровельщики рекомендуют использовать специальные металлические сетки. Отделку утеплителя лучше проводить с использованием штукатурки на песчано-цементной основе.
А что вы думаете по этому вопросу? Пишите свое мнение в комментариях.
Не забывайте ставить лайки, делиться материалом в соцсетях и подписываться на канал .
Источник
Что можно, а что нельзя утеплять пенополистиролом
Привет друзья, с появлением на рынке экструдированного пенополистирола все чаще можно увидеть что, народ в частном секторе утепляет им , в прямом смысле слова, все подряд. Стайки со скотиной, курятники, собачьи будки, виноград, и так далее. И само собой не редкость увидеть дом утепленный экструзией с низу до верху.
Это вызвано рядом факторов:
— Самые лучшие теплоизоляционные характеристики, относительно других утеплителей
— Удобство монтажа и обработки
Но, нужно понимать что, у каждого материала есть своя область применения. И экструдированный пенополистирол не исключение. Так что же можно им утеплять, а что нет? И так, где можно:
Утепление цоколя дома
Здесь ЭППС подходит как ни кто другой. Его легко можно облицевать той же клинкерной плиткой или искусственным камнем, или просто оштукатурить. К тому же он защитит цоколь от влаги, так как, является водонепропускным материалом.
Утепление фундамента дома
Подходит. Для этого, в принципе, другой материал использовать нельзя. ЭППС отлично себя чувствует под землей.
Утепление отмостки дома
Утеплить отмостку можно только экстудированным пенополистиролом, потому как больше ни чего другого не применишь. Прочность листов ЭППС позволяет заливать бетон прямо на них. А высокие теплоизоляционные характеристики существенно уменьшат глубину промерзания грунта вокруг дома.
Устройство теплого пола
При строительстве дома отличное решение это устройство водяных теплых полов. Для того что бы теплый пол работал эффективно и нагревал только помещение в котором находится, а не все вокруг себя (имеется в виду грунт под домом), трубы укладывают на листы ЭППС и потом заливают их цементно- песчаной стяжкой.
Это основные места для чего он, в принципе, предназначен. Теперь разберем куда не следует применять экструдированный пенополистирол:
Утепление стен дома
Для этого ЭППС не предназначен, так как является паранепроницаемым материалом. Лишая стены возможности естественным путем отдавать избыточную влажность ( которую они получают из жилых помещений), на ружу, готовьтесь к появлению в вашем доме сырости и плесени.
Если уж так и хочется утеплить дом с наружи, то можно использовать обычный пенополистирол, не экструдированный. Но, имейте в виду, что для этого есть более подходящие материалы.
Утепление чердачного перекрытия, кровли и других деревянных конструкций
Категорически запрещено утеплять экструдированным пенополистиролом любые деревянные конструкции. Так как дерево является «дышащим» материалом, оно может очень много в себя влаги впитать и так же легко влагу и отдать. Утеплив дерево этим материалом вы помешаете естественным процессам. В итоге влажность, появление плесени и очень быстрое сгнивание деревянных конструкций.
Использование ЭППС внутри жилых помещений
Этот материал, находясь в тепле, выделяет очень вредные для здоровья химические вещества. Поэтому использовать его в жилых помещениях НЕЛЬЗЯ!
Источник
Можно применять утеплитель пенополистерол?
Страница 1 из 2 | 1 | 2 | > |
14.12.2003, 19:12
14.12.2003, 21:38
15.12.2003, 05:09
1. Можно.
2. Потому что его сложно запихивать между металлической конструкцией и более сложно закреплять, чем плиты из минваты.
А у минваты, тоже есть недостаток, кстати, кто незнал: выветривание. Не секрет, что в этих фасадах делают щели, чтобы проветривался утеплитель. Так вот минвата выветривается при достаточной разнице отметок низа и верха фасада. Есть целые тома научных исследований по этому поводу. Ну там, знаете ли, зависимости скорости потоков воздуха внутри системы от температуры наружного воздуха, давления, разницы высот и т. п.
Короче, возможно, от столь модного нынче «примбамбаса» в архитектуре, в скором времени будут отказываться. 🙄
— это непрофессиональный термин. Такого понятия нет!
Строительные материалы могут быть (СНИП 21-01-97*):
1. по горючести:
Г1 (слабогорючие);
Г2 (умеренногорючие);
Г3 (нормальногорючие);
Г4 (сильногорючие).
2. по воспламеняемости:
В1 (трудновоспламеняемые);
В2 (умеренновоспламеняемые);
В3 (легковоспламеняемые
3. по распространению огня:
РП1 (нераспространяющие);
РП2 (слабораспространяющие);
РП3 (умереннораспространяющие);
РП4 (сильнораспространяющие).
4. по дымообразующей способности:
Д1 (с малой дымообразующей способностью);
Д2 (с умеренной дымообразующей способностью);
Д3 (с высокой дымообразующей способностью).
5. по токсичности продуктов горения:
Т1 (малоопасные);
Т2 (умеренноопасные);
Т3 (высокоопасные);
Т4 (чрезвычайно опасные).
По собственному опыту могу сказать (если хотите точнее — берите сертификаты на материал от производителя), что пенополистирол (речь именно о нём, я так понимаю?) скорее всего окажется Г1, В1, РП1, Д1, Т2.
И, вообще, причём здесь все эти параметры сразу? Есть определённые требования к конструкциям, к эвакуационным выходам и к категориям помещений. Исходя из этого уже и подбираются материалы. Утеплитель, как правило, закладывается в толщину конструкций (ну не используется же в отделке?), поэтому основные требования к нему — это слабая горючесть и нераспространение огня.
если СНип позволит применить пенополистирол, лучше использовать минеральную вату. |
Потом — стык между стропилиной и листом полистирола практически невозможно выполнить плотным — получается мостик холода и как следствие -повреждение стропил. |
Чего, чего? Какой мостик холода, колега, о чём Вы? По Вашему, гвозди, которыми черепица крепится, тоже мостик холода котрый «повреждает стропила»? 🙄
Да нормальная крыша!
2 слоя гипсокартона ( 20 мм) в разбежку (это для пржарников). |
Ну это опять ведь — смотря в каком случае, смотря что, смотря как, и смотря где!
Ну нельзя ведь просто так говорить, Господа, в конце концов: что-то где то услышал, что-то где-то сделал и теперь, значит так и должно быть всегда и везде?! Ё-маё.
Какая-то неквалифицированная помощь пошла у нас 😉
15.12.2003, 05:24
15.12.2003, 10:17
строительство, главный конструктор
15.12.2003, 11:18
К пенополистиролу отношение эпспертирующих организаций и особенно пожарников действительно весьма негативное. Несмотря на все свои сертификаты он прекрасно горит. Не горят только отдельные марки, но их цена значительно превышает цену минваты.
Кроме того пенополистирол очень любят грызуны, они могут за несколько лет скушать весь эффективный утеплитель. Справедливости ради стоит заметить, что минвату мыши и крысы тоже уважают — вьют там гнезда, но в пищу не употребляют.
Что касается вентилируемых фасадов, то кроме удобства монтажа, СНиП 2.01.02-85* говорит следующее:
1.9. В стенах, перегородках, перекрытиях и покрытиях зданий не допускается предусматривать пустоты, ограниченные горючими материалами, за исключением пустот:
в деревянных конструкциях перекрытий и покрытий, разделенных глухими диафрагмами на участки площадью не более 54 м2, а также по контуру внутренних стен;
между стальным или алюминиевым профилированным листом и пароизоляцией при условии, что за пароизоляцией расположен утеплитель из негорючего или трудногорючего материала. При утеплителе из горючих материалов (в том числе без лароизоляции) эти пустоты по торцам листов должны быть заполнены негорючим или трудногорючим материалом на длину не менее 25 см;
между не распространяющими огонь конструкциями и их облицовками из горючих материалов со стороны помещений при условии разделения этих пустот глухими диафрагмами на участки площадью не более 3 м2;
между облицовками из горючих материалов и наружными поверхностями стен одноэтажных зданий высотой от уровня земли до карниза не более 6 м и площадью застройки не более 300 м2 при условии разделения этих пустот глухими диафрагмами на участки площадью не болев 7,2 м2.
Глухие диафрагмы допускается выполнять из горючих материалов.
Хотелось бы еще заметить, что кроме горючих материалов (Г), СНиП 21-01-97, п. 5.4 допускает еще существование негорючих (НГ).
15.12.2003, 13:16
15.12.2003, 17:24
15.12.2003, 19:26
15.12.2003, 23:56
Походу, мы поимели отличную тему для разговора и это радует!
Итак, ещё раз по поводу пенополистирола. Да, есть горючий пенополистирол, есть самозатухающий. Здесь всё зависит, где его применять. Допустим, при утеплении мансарды в частной квартире — пожалуйста. Главное облицевать его гипсокартоном. Если речь идёт о общественных помещениях и о путях эвакуации, то здесь возможно применять пенополистирол марки ПСБ-С /тот самый/ и, ясен пень, его надо облицовывать нашим народным материалом: ГК-листами. Что дешевле? Пенополистирол! Посморите в инете прайсы.
андрей1 ->
Что касается мостиков холода. Я не первый день живу /сам удивляюсь /, и, насколько мне помнится, раньше про базальтовые плиты (минватные) и слыхом никто не слыхивал. Сначала была темнота. Шучу. Сначала была пакля. Потом был, о чудо, звезда, упавшая с неба — фибролит. Смесь резаной травы, с ветошью, строительным мусором и прочими шнягами, проливаемая цементным молочком Потом стал пенопласт. И все грешники возрадовались. И стали применять его повсеместно. И забыли окаянные, что горючий он и токсичен. И поплатились за то. И придумали они его очень скоро с добавками делать. И вновь стали применять повсеместно. И была ещё стекловата чудесная, но аккуратно пользовались ею, ибо знали трепещущие, что вред животу может нанести она непоправимый. И забивали только в швы между панелями её. И не знали ироды монтажной пены никакой. И сказал Всевышний да будет так. И нормально жили они и строили хижины свои и строят таким образом и поныне. Но придумал Лукавый множество соблазна: и пену монтажную и плиты базальтовые, типа Parock, и ковры минватные в рулонах, и плиты гипсокартоновые. И соблазняются грешники и до сих дней.
Так что Коля, всё-таки, советую, используйте утеплитель с умом: либо пенополистирол, либо минвату, либо паклю, либо кизяки (кто знает что ЭТО, тому особый респект от меня ). Воодушевитесь — почитайте СНИПы, МГСНы и всё такое. Не надо полагаться на какого-то перца
! Разберитесь во всём сами! Я же полностью солидарен с Serz ем.
В Днепропетровске пожарники не согласовывают проекты с применением пенополистирола в качестве утеплителя, несмотря ни на какие степени огнестойкости. |
А в Москве они сразу вообще ничего не согласовывают 😉
Несмотря на все свои сертификаты он прекрасно горит. Не горят только отдельные марки, но их цена значительно превышает цену минваты. |
Кроме того пенополистирол очень любят грызуны, они могут за несколько лет скушать весь эффективный утеплитель. |
16.12.2003, 08:22
16.12.2003, 15:03
16.12.2003, 19:03
16.12.2003, 21:58
А что, что такое «кизяк» никто не знает?
Подсказка есть на http://frontiers.nsc.ru/index.php?id. 84&f=1&media=4
Хыых..
17.12.2003, 01:09
30.04.2008, 16:29
Статейка по теме:
На кровле становится тесно, или подковерная борьба за место под солнцем.
Взгляните на огромные просторы кровель, красота, новые бренды, новые материалы, новые технологии.
Кровли изменили свой облик, теперь они не все одинаковые, как кровли 20 века, теперь это кровли 21 века, со своим лицом, своими «эмоциями», своими капризами и конечно со своей внутренней сущностью. Они все разные, отличаются друг от друга почти во всем, технологическим решением, высотой в своем обществе, некоторые из них одеваются на рынке, а другие в бутиках, одним зимой тепло, другим холодно. Кровли, как и люди, тоже плачут, хотя внешне с виду всегда спокойны, фактически не движимы.
Но за видимым спокойствием, под кровельным ковром – развернулась «подковерная борьба за место под солнцем». Интересы производителей теплоизоляционных материалов из минеральной и базальтовой ваты столкнулись с вновь пришедшими игроками, производителями теплоизоляции из экструзионного пенополистирола.
Раньше, в 20 веке, почти во всех кровлях в качестве утеплителя применялась минераловатная и базальтовая теплоизоляция, реже обычный пенопласт, на смену которым видимо в 21 веке пришла теплоизоляция из экструзионного пенополистирола.
Теплоизоляция из экструзионного пенополистирола – это теплоизоляционные плиты, изготовленные из полистирола общего назначения методом экструзии. Благодаря уникальному методу изготовления они имеют равномерную структуру, состоящую из мелких, полностью закрытых ячеек размером 0,1-0,2 мм. Оборудование для производства такого материал производится только за границей, в России производителей оборудования нет.
Применение экструзионного пенополистирола на кровле выигрывает почти по всем параметрам, сначала это было не так заметно в 2001-2005 годах, так как цена на теплоизоляцию из экструзионного пенополистирола была довольно высока и достигала у перепродавцов уровня 7000-8000 рублей за метр кубический, что конечно сказывалось на покупаемости экструзии – ведь вата стоила меньше.
Организация производства минеральной или базальтовой ваты – в несколько раз затратнее, чем организация производства теплоизоляции из экструзионного пенополистирола, да к тому же к лету 2006 года на рынке теплоизоляционных материалов был огромный дефицит экструзии, на что немедленно отреагировал рынок. За период 2006 – 2007 год в России открылось более 25 заводов по производству теплоизоляции из экструзионного пенополистирола. Общий объем мощностей производства экструзии по России, превысил потребность в данном виде материала – и цены упали, началась жесткая конкурентная борьба за потребителя.
Первыми «ощутили» на себе развитие рынка экструзии в России – иностранные производители, которые были первыми поставщиками этого материал в Россию, они поставляли материал в нашу страну со своих заводов расположенных за границей. Иностранные производители объявили о своих намерениях построить заводы в России, так как ввоз материала из-за границы накладывал свой отпечаток на цену и условия поставки материала – доставка из далека, таможенные сборы, ждать товар приходилось долго.
В результате острой конкуренции между производителями, цены на экструзию в России к лету 2007 года упали до уровня 4000-5000 рублей за метр кубический. Производители и продавцы экструзионных теплоизоляционных материалов ринулись на кровли, приступили к продвижению материала на применение в кровельных пирогах (системах).
На кровлях началось замещение теплоизоляционных материалов, вату начали менять на экструзию по многим параметрам:
Теплоизоляция из экструзионного пенополистирола намного легче – нагрузка на здание меньше, экструзия от 30 кг/м.куб до 50 кг/м.куб., а минеральные и базальтовые ваты от 50, 70 кг/м.куб до 200 кг/м.куб
Теплоизоляция из экструзионного пенополистирола имеет наименьший коэффициент теплопроводности, на уровне 0,028 – 0,03 Вт/м*С, в то время как теплопроводность ваты на уровне 0,04-0,06 Вт/м*С, соответсвенно нужна наименьшая толщина теплоизоляции чем у ваты.
Теплоизоляция из экструзионного пенополистирола имеет закрытую, ячеистую (герметичную) структуру, в то время как у ваты волокна расположены хаотично в горизонтальном и вертикальном направлении.
Теплоизоляция из экструзионного пенополистирола не пропускает влагу, когда минеральная и базальтовая вата по определению «вата» пропускают влагу и впитывают ее в себя, лишь некоторые из марок минеральной и базальтовой ваты «почти» не впитывают влагу, а это для кровель довольно важно, ведь с увеличением влажности теплоизоляционного материала, ухудшаются его теплотехнические характеристики.
Теплоизоляция из экструзионного пенополистирола обладает высокой прочностью на сжатие и на изгиб и пригодна для использования под высокой нагрузкой, что подтверждает применение экструзионных плит в теплоизоляции фундаментов и дорог, железных дорог и взлетных полос аэродромов, минеральная вата которая будет обладать аналогичными характеристиками по прочности, должна весить примерно 180 — 200 кг/м.куб.
Теплоизоляция из экструзионного пенополистирола не имеет усадки в течение всего срока эксплуатации, минеральная же вата после монтажа даст усадку, может не сразу, на 2-3 год эксплуатации, но все равно даст усадку, что неизменно скажется на качестве кровли.
Теплоизоляция из экструзионного пенополистирола не корродирует с металлами, различными крепежами, саморезами, профильными оцинкованными листами в отличие от теплоизоляции из ваты. Любые волокнистые плиты – это агрессивная среда, при их производстве используются фенол-формальдегидная смола, карбамидная смола, которая под действием ультрафиолета и влаги выделяет аммиак и амины. Аммиак реагирует с цинковым покрытием, при взаимодействии влажной волокнистой плиты из минеральной или базальтовой теплоизоляции к примеру с оцинкованным листом – оцинкованное покрытие облезет.
Единственный аргумент в пользу теплоизоляции из минеральной и базальтовой ваты – это пожарные качества ваты. Изделия из минеральной и базальтовой теплоизоляции имеют группу горючести НГ (негорючие), изделия же из экструзионного пенополистирола имеют группу горючести Г1, за эту последнюю соломинку и ухватились многие производители ваты. Ватные производители развернули дискредитацию экструзионного пенополистирола на кровлях по пожарным характеристикам, больше аргументов нет. Это не достаточно серьезный аргумент, так как пожаробезопасность конструкции определяется в целом, а не отдельными слоями. Достаточно производителям экструзионных плит получить заключения о пожаробезопасности различных кровельных конструкций, в составе которых теплоизоляция из плит экструзионного пенополистирола – аргументов не останется.
Ну и цены делают свое дело. Теплоизоляция из экструзионного пенополистирола стоит меньше чем теплоизоляция из минеральной и базальтовой ваты. Это один из самых мощных аргументов при выборе материала для кровли, все считают деньги.
Лично мое мнение — минеральная вата на крыше своего дома — не совсем правильное решение, нужно не забывать про усадку минеральной и базальтовой ваты, существенные нагрузки на конструкцию, так как плотность ваты довольно высокая, ну и конечно влагопоглащение или сорбционное увлажнение (кому как нравится).
Штапельное стекловолокно или обычный пенополистирол с группой горючести Г1 (стоит не намного дороже, как здесь пишут, чем обычный пенопласт с группой горючести Г4), на 10-15-20 %, в зависимости от жадности производителя или продавца.
Экструзионный пенополистирол конечно лучше чем обычный пенопласт, более прочный и влагопоглащение почти нулевое — но и стоит в разы дороже чем легкие маты из штапельного стекловолокна и пенопласт, да к тому же в Вашем варианте большой нагрузки на теплоизоляционный слой я понимаю не предвидится, если с деньгами в порядке — то экструзионный
Я бы порекомендовал — обычный пенопласт (пенополистирол, вспененный полистирол) с группой горючести Г1, причем попросить производителя или продавца чтоб для Вас изготовили (или найти такой в продаже) у которого будут торцы выбраны в четверть — дабы избежать мостиков холода или штапельное стекловолокно к примеру URSA, ISOVER, KNAUF из импортных либо отечественную стекловату Тисма, Термостек, или есть еще вариант недавно появившиеся на рынке маты из штапельного стекловолокна из поднебесной (Китай) либо Корея — они на сегодняшний день явно демпингуют по ценам — к примеру Hansol, Bezzant, Розовая пантера. Альбомы технических решений (как правильно и в какой последовательности укладывать) можно посмотреть на официальных сайтах производителей либо представителей этой теплоизоляции.
Источник